Сообщений в теме: 90

[А6422]

В Саратове, на заводе силикатного кирпича, производят отделочный силикатный кирпич, отличается от простого силикатного хорошей геометрией. Я строил себе из него двух этажный дом в 2,5 кирпича, наружный слой - отделочный, внутренняя кладка простой. Сейчас живу в бывшем Папином доме из того-же кирпича, только стена в 2 кирпича, холодный получился. Магазины свои строил из него. Гаражам на моей СТО лет 50+, из силиката простого. Нормальный он в строительстве в нашем регионе. Только стену нужно не тоньше 64см выкладывать, или оборачивать дом теплоизоляцией, топить сейчас не дешево, даже газом.

У нас, если финансы позволяют, строят обычно так: делают фундамент(ФБСки или лента), цоколь из красного кирпича, затем с силикатного стены. Из красного отделочного наверное только пару домов видел. Не богато у нас население...

Сообщение отредактировал А6422: 29 March 2016 - 06:43

[Татарин]

Полкирпича "керамического облицовочного" + 50мм пенопласт + полкирпича полнотелый обожженный. Итого со внутренней штукатуркой 30см. Перевязка катанка 6-ка, каждые 3 ряда/на каждый 5-ый кирпич в ряду.

[А6422]

Полкирпича "керамического облицовочного" + 50мм пенопласт + полкирпича полнотелый обожженный. Итого со внутренней штукатуркой 30см. Перевязка катанка 6-ка, каждые 3 ряда/на каждый 5-ый кирпич в ряду.

Видел я такие строения, мне не понравилось

[А6422]

Вот я построил себе в начале 2000х, продал за ненужностью, а поменьше который, Отец себе строил года на два раньше, когда Папа умер , я в него переехал. Оба из силикатного.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал А6422: 29 March 2016 - 08:38

[Lhekz]

...
кстати, когда  делаю  кладку  для  себя,  я  добавляю в  раствор средство для  мытья  посуды, раствор становится  мягче .

Пластификатор. http://www.allbeton.ru/forum/topic13494.html?PAGEN_1=2

------------------------------------------------------------------------------
Дома кулаков, купцов и всяких прочих асоциальных элементов стоят не первую сотню лет. Правда они не могли предположить, что потомки побелят красный кирпич, крышы сделают с малыми свесами (вода на стены стала попадать) и вплотную к стене уложат плитку. Замечательный кирпич ( который по воспоминаниям старожилов производили чуть ли не в каждой деревне),простоявший более 100 лет стал разрушаться на глазах.
Кстати, старинный кладочный раствор крепче, чем кирпич. В стенах выполнено металлическое армирование родом... из Германии.(на лошадях видимо, в наше захолустье привозили)

зы: а в воду класть- это вибропрессованнную плитку с правильными прочностью на сжатие и морозостойкостью.

[правдаруб]

Перевязка катанка 6-ка, каждые 3 ряда/на каждый 5-ый кирпич в ряду.

Зачем? Я как понял это тонкая арматура между рядами кирпичей? С какой целью?

 

Полкирпича "керамического облицовочного" + 50мм пенопласт + полкирпича полнотелый обожженный.

Не тонковата стена? Мне кажется с паропроницаемостю всё плохо, пенопласт не пропускает влагу и она остаётся между пенопластом и полнотелым кирпичом.  Многослойность стен всё таки зло. По этому я всё больше и больше склоняюсь к стенам из однородного материала и желательно без утеплителя. В регионах средней полосы, мне кажется достаточно 30 см стены из газосиликатного блока

[Dron_629]

Существуют простейшие теплотехнические расчеты ограждающих конструкций. Все приведенные конструкции дают существенные теплопотери. Топить придется неслабо.

[правдаруб]

Все приведенные конструкции дают существенные теплопотери. Топить придется неслабо.

Вы про какие именно конструкции речь ведёте? 

Что скажете о простой стене толщиной 30 см из газосиликатного блока?

[Слaва]

Вы про какие именно конструкции речь ведёте? 

Что скажете о простой стене толщиной 30 см из газосиликатного блока?

 

 

Утеплять нужно. Можно базальтовым утеплителем, он вполне годный.
 

[Dron_629]

Вы про какие именно конструкции речь ведёте? 

Что скажете о простой стене толщиной 30 см из газосиликатного блока?

 

Точно недостаточно. Тесть так сделал пристройку. В Курской обл. Промерзало по углам. Внешний утеплитель делал по моему совету. Ему тоже местные "мастера" наделали.

 

А это результаты расчета.

И это очень щадящий режим по продолжительности отопительного периода и средней температуре.

 

Результаты расчета

Теплотехнический расчет ограждающих конструкций

 

1. - Исходные данные:

 

Тип здания -  Жилые дома, детские и лечебные учреждения

Тип конструкции - СТЕНА

 

Условия эксплуатации ограждения:

      Температура наружнего воздуха  -30 град.

      Температура внутреннего воздуха  24 град.

      Средняя температура отопительного периода  -2 град.

      Продолжительность отопительного периода  150 дней

 

  Характеристика ограждения:

______________________________

Номер слоя  Толщина, м  Наименование  Величина  Ед. измерения  Материал слоя

      1 слой:  0.05  Теплопроводность   0.93   Вт/(м*град)  - Цементная штукатурка

      2 слой:  Нулевой

      3 слой:  0.3  Теплопроводность   0.26  Вт/(м*град)  - Пенобетон G=600 кг/м3

      4 слой:  Нулевой

      5 слой:  Нулевой

      6 слой:  Нулевой

      7 слой:  0.05  Теплопроводность   0.93  Вт/(м*град)  - Цементная штукатурка

______________________________

 

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности  8,7 Вт/(м2*град)

Коэффициент теплоотдачи наружней поверхности  23 Вт/(м2*град)

Требуемое сопротивление ограждения теплопередаче  2,77 м2*град/Вт

Режим работы ограждающей конструкции:

      Эксплуатация;  режим помещений - Нормальный (75%);   зона влажности - Нормальная

 

Требуется произвести:

    Проверку ограждения на сопротивление теплопередаче

 

2. - Выводы:

 

Сопротивление ограждения теплопередаче НЕДОСТАТОЧНО

 

Требуемое сопротивление ограждения теплопередаче  2,77 м2*град/Вт

Фактическое (приведенное) сопротивление ограждения теплопередаче  1,42 м2*град/Вт

 

ВНИМАНИЕ! Требуемое сопротивление теплопередаче определено согласно СНиП II.3-79* "Строительная теплотехника"

 

  Температура на контакте слоев ограждения:

______________________________

Точка измерения температуры  Величина  Ед. измерения

      На внутренней поверхности стены  19.6  град.

      Между 1 и 2 слоями  13.7  град.

      Между 2 и 3 слоями  13.7  град.

      Между 3 и 4 слоями  -27.0  град.

      Между 4 и 5 слоями  -27.0  град.

      Между 5 и 6 слоями  -27.0  град.

      Между 6 и 7 слоями  -27.0  град.

      На наружней поверхности стены  -29.9  град.

 

 

Утеплять нужно. Можно базальтовым утеплителем, он вполне годный.

Любой утеплитель дает плюсы. 

правдаруб, нужен будет любой фасадный утеплитель 5 см. Тогда будет хотя-бы приблизительно более-менее. Но это для достаточно теплых регионов.

Сообщение отредактировал Dron_629: 29 March 2016 - 10:33

[Кошелев]

А 2,5 красного кирпича в моем регионе достаточно?

[правдаруб]

Утеплять нужно. Можно базальтовым утеплителем, он вполне годный.

Я ничего не имею против базальтового утеплителя, просто хочу уйти от утепления вообще, я лучше увеличу толщину стены, что бы получить однослойную дышащую стену 

 

правдаруб, нужен будет любой фасадный утеплитель 5 см. Тогда будет хотя-бы приблизительно более-менее. Но это для достаточно теплых регионов.

Я уже построил дом, но мечтаю строить ещё один, учитывая прошлый опыт, хочу прийти к тому, что бы вообще избавиться от утеплителя в принципе. У нас продают газосиликатный блок толщиной 37 см , строиться буду в краснодарском крае , штукатурки снаружи не будет, будет вентилируемый фасад из ЦСП. Мне кажется этого вполне достаточно что бы не заморачиваться с утеплением. 37 см газосиликата и вентфасад снаружи

[Слaва]

Я ничего не имею против базальтового утеплителя, просто хочу уйти от утепления вообще, я лучше увеличу толщину стены, что бы получить однослойную дышащую стену 

 

 

Ну, хозяин-барин. Хотя лично я не вижу смысла упираться в именно однослойную стену.
 

[Dron_629]

А 2,5 красного кирпича в моем регионе достаточно?

Не достаточно.

 

Я ничего не имею против базальтового утеплителя, просто хочу уйти от утепления вообще, я лучше увеличу толщину стены, что бы получить однослойную дышащую стену 

 

 

 

Я уже построил дом, но мечтаю строить ещё один, учитывая прошлый опыт, хочу прийти к тому, что бы вообще избавиться от утеплителя в принципе. У нас продают газосиликатный блок толщиной 37 см , строиться буду в краснодарском крае , штукатурки снаружи не будет, будет вентилируемый фасад из ЦСП. Мне кажется этого вполне достаточно что бы не заморачиваться с утеплением. 37 см газосиликата и вентфасад снаружи

 

Тут важнее Краснодарский край. Думаю что для Вашего региона вполне. Еще можно внутреннюю штукатурку сделать на растворе с пенопластовой крошкой.

 

 

Ну, хозяин-барин. Хотя лично я не вижу смысла упираться в именно однослойную стену.

Полностью поддерживаю.  

Сообщение отредактировал Dron_629: 29 March 2016 - 11:07

[правдаруб]

Тут важнее Краснодарский край. Думаю что для Вашего региона вполне. Еще можно внутреннюю штукатурку сделать на растворе с пенопластовой крошкой.

Короче таблица мне показала, что в Краснодаре надо минимум 36 см стены из газобетона и никакого утепления больше не требуется, деньги на ветер. Именно таким путём и надо идти я думаю. Штукатурить не хочу, вентилируемый фасад из плит ЦСП и имитация под фахверк, это я и сам сделаю без привлечения  мастеров, ещё одна экономия

Сообщение отредактировал правдаруб: 29 March 2016 - 12:09

[Миxаил]

Внешние стены моего дома толщиной чуть меньше метра, 97 или 98 см (не помню, но монтажники интернета и кондиционера сильно ругались, потому что метрового бура еле хватает).
Читаю комменты и понимаю, что переезжать в новостройки со всякими новомодными фасадами не хочется

[Dron_629]

Внешние стены моего дома толщиной чуть меньше метра, 97 или 98 см (не помню, но монтажники интернета и кондиционера сильно ругались, потому что метрового бура еле хватает).
Читаю комменты и понимаю, что переезжать в новостройки со всякими новомодными фасадами не хочется

Тут речь про частные дома, и про попытку сэкономить. А потом удивляться счетам за газ.

Короче таблица мне показала, что в Краснодаре надо минимум 36 см стены из газобетона и никакого утепления больше не требуется, деньги на ветер. Именно таким путём и надо идти я думаю. Штукатурить не хочу, вентилируемый фасад из плит ЦСП и имитация под фахверк, это я и сам сделаю без привлечения  мастеров, ещё одна экономия

Вы уже все решили, чего спрашивать то?

[правдаруб]

Вы уже все решили, чего спрашивать то?

Про толщину стен спрашивал, в процессе выяснил что 30 см недостаточно. Всё что хотел выяснил, всё  

[Dron_629]

Про толщину стен спрашивал, в процессе выяснил что 30 см недостаточно. Всё что хотел выяснил, всё  

Я бы на Вашем месте, если дом для постоянного проживания, под вентилируемый фасад внешний утеплитель бы сделал. Отобъется на отоплении даже в Ваших широтах. И не пенопласт естественно.

Сообщение отредактировал Dron_629: 29 March 2016 - 15:27

[nazildar]

Я бы на Вашем месте, если дом для постоянного проживания, под вентилируемый фасад внешний утеплитель бы сделал. Отобъется на отоплении даже в Ваших широтах. И не пенопласт естественно.

 под несущие стены нельзя  один ряд пенобетонных блоков класть, минимум  два. он нагрузку  выдерживать нормально не будет, тут  уже  не  у  утеплении  дело, хотя  будет тепло.

Сообщение отредактировал nazildar: 29 March 2016 - 15:55

[Dron_629]

он нагрузку  выдерживать нормально не будет

Какая там нагрузка? Частный дом с мансардой, скорее всего.

[nazildar]

Какая там нагрузка? Частный дом с мансардой, скорее всего.

это пусть инженеры  строители вычисляют нагрузку, а я  как  калымщик каменщик в  прошлом скажу, что не припомню чтобы  кто-то так  клал, меня  лузера  в  свое  время  насмех подняли уже  опытные коллеги. частные дома  в  один ряд не кладут, разве что гаражи, пристройки.

 и  крыша еще  как  весит у нормального дома.

хотя  мне то что, как  хотите, так  и  стройте, моя  совесть чиста, я  предупредил, последствия  не мне расхлебывать.

Сообщение отредактировал nazildar: 29 March 2016 - 16:14

[Кошелев]

Не достаточно

Сейчас живу в многоэтажном  кирпичном доме ,толщина стен 2,5 кирпича или 54 см. Очень комфортно,нет больших перепадов температуры. Зимой даже жарко,летом с двумя кондиционерами прохладно.Понятно ,что есть соседи за стенами ,а не улица. В отдельно стоящем доме со всех сторон улица,но планируя уже три года переехать в дом и интересуясь расходом газа на отопление,пришел к выводу в кирпичном доме в 2,5 кирпича средний расход,в блочных больше, меньше только в пенопластовых инкубаторах грибков и плесени.Грамотно установленного утеплителя не встречал,хотя знаю,что наверняка есть.

[А6422]

толщина стен 2,5 кирпича или 54 см.

 ???

25+1+25+1+12=64     

Сообщение отредактировал А6422: 29 March 2016 - 18:56

[hnetcell]

поискал, в инете  этот дом, нашел, что про него написано:

Brubacher Дом, Waterloo, построенный в 1850 году Джон Э. Brubacher был внуком немецкого акционера Общества, а также сын Джона Brubacher, который поселился в Ватерлоо в 1816 году (Brubacher и увидеть архивы для коллекции исторических фотографий). Некоторые из камней, используемых для построения этого дома были необычно большими (до метра в поперечнике, но разделить на толщину всего около 30 см).

сын руководителя  крупной  немецкой компании  был "простым человеком"?, не  думаю..

Деньги у него, конечно, были. Но строили этот дом наверняка простые рабочие, а не знаменитые архитекторы.

[Aboltuss]

Деньги у него, конечно, были. Но строили этот дом наверняка простые рабочие, а не знаменитые архитекторы.

я всегда считал,что строят  рабочие.а архитектор проектирует .

с трудом представляю архитектора таскающего цемент и камни.

[Кошелев]

 ???
25+1+25+1+12=64  

И точно. Сходил померил. У меня в квартире наружние стены толще, а вот стена с дверью входной как раз 54 см. Выходит и в том доме, что мне нравиться стены 64 см наружние , а внутри 54. Тем более, разве не хватит кирпичных стен толщиной в 64 см?

Деньги у него, конечно, были. Но строили этот дом наверняка простые рабочие, а не знаменитые архитекторы.

Ну если только в Канаде архитектор сам месит раствор и кладёт кладку. )))

[А6422]

разве не хватит кирпичных стен толщиной в 64 см?

Смотря какая климатическая зона, но 64см., всяко лучше, чем 51см., если морозы бывают сильные часто, и подолгу .

[Татарин]

Видел я такие строения, мне не понравилось

ээээээээээ, эт не строения это мой Дом.

Зачем? Я как понял это тонкая арматура между рядами кирпичей? С какой целью?

Перевязка. Для увеличения несущей способности - "шоб кладка не разбежалась", а делать перевязку кирпичом не стал - "мостики холода" будут.

[А6422]

эт не строения это мой Дом.

Я когда в93г.свой первый дом строил, рассматривал подобный вариант, и колодезную кладку. Но отказался от них в пользу обычного местного красного кирпича, сплошная кладка 51см.. И за  почти 15++ лет проживания там меня, впоследствии моих детей, ни разу не пожалел об этом.  А так то да, если не обращать внимание на точку россы, тепоизоляция видимо не плохая должна получиться, но с несущей способностью не ахти...

Сообщение отредактировал А6422: 29 March 2016 - 20:27