Сообщений в теме: 105

[Витал]

Витал, Вы тут? Может, вы подскажете?

А я-то что? Мапед не мой, и объява тоже не моя)))

Как можно "поглощать мощность"?

Ну, Вы даёте, Аркадий! Читайте внимательнее, для Вас же написано: динамически!

во что преобразовывается реактивная мощность? Зачем вообще ее трогать, ведь счетчик реактивную составляющую импеданса не может учитывать... И реактивная мощность может быть просто любой, он не прореагирует

В общем случае Вы не правы, Аркадий, просто в квартире величина реактивной мощности невелика есть, а вот на предприятиях да, ставят компенсаторы как раз реактивной можности. И хоть счётчик напрямую её не считает, но ток-то по проводам туда-сюда гоняется, с падениями-поглощениями, на что расходуется как раз таки активная мощность...

3. Это вообще как?!!

За счёт устранения индуктивной составляющей, если генерируется "емкостная".

устранение скачков напряжения в сети

Ну, в принципе, конденсатор большоё ёмкости таки сглаживает.

[kozlov]

А кто то знает реальный способ, или вернее реальный аппарат, скажем так для "экономии" , многие поймут, ведь они существуют,точно существуют, без вскрывания счетчика, давайте поделимся информацией, но не китайское фу...ло, а наше, изобретенное, как я слышал, уже давно нашими же НИИ, только под великой тайной и великим запретом.

 

Легенды действительно существуют. Ага. Секретные НИИ будут заниматься счетчиками. Это работа для курсовой 3-го или 4-го курса электрофака или радиофака. Но все жа со вскрытием счетчика.

А есть и совсем элементарные приемы - типа прижать стеклом колесико мотора.

А я-то что? Мапед не мой, и объява тоже не моя)))

 

Я не говорю что Ваш, но Вы ж разбираетесь в вопросе-то, небось, не торговец памперсами
 

[kozlov]

 

 

Ну, Вы даёте, Аркадий! Читайте внимательнее, для Вас же написано: динамически!

 

А, блин, я и не подумал. Динамо-машиной с педальным приводом!

 

 

 

В общем случае Вы не правы, Аркадий, просто в квартире величина реактивной мощности невелика есть, а вот на предприятиях да, ставят компенсаторы как раз реактивной можности. И хоть счётчик напрямую её не считает, но ток-то по проводам туда-сюда гоняется, с падениями-поглощениями, на что расходуется как раз таки активная мощность...

 

Активная идет на нагрев, а не на индукцию. Но это фигня, продают-то чудо-прибор пенсионерам, было же сказано - только им. Предприятиям - фиг, им запрещено экономить.
 

 

 

За счёт устранения индуктивной составляющей, если генерируется "емкостная".

 

Не-не-не, сокращения потерь на сопротивление. Любое. Активное в том числе. Вот они потери сокращают, чтоб не грелось. Чайник, поди, и не вскипит

 

 

Ну, в принципе, конденсатор большоё ёмкости таки сглаживает.

 

Ну очень большой. И только в принципе.
 

[Витал]

Активная идет на нагрев, а не на индукцию.

Реактивная мощность гоняет таки по проводам ток. А они как есть активные элементы. То есть, сама мощность не учитывается, да, кстати, это ещё нужно уточнять, какие сейчас ставятся счётчики, вполне возможно, что и полной мощности. А вот ток от той самой реактивной мощности реально греет провода, и вот эту энергию счётчик с удовольствием посчитает.

Но тут два момента. Первый: о компенсации реактивности позаботился производитель, и технике всегда присутствует тот или иной фильтр. Второй: перекомпенсация даёт ту же реактивность, но с другим знаком. Ну то есть была индуктивная, стала емкостная. Хрен редьки не слаще.

Предприятиям - фиг, им запрещено экономить

Одно время были нехилые штрафы за нескомпенсированную реактивность.

 

Не-не-не, сокращения потерь на сопротивление.

А что не так? Провода греются? Сопротивление их растёт.

Ну очень большой. И только в принципе

Почему же? Любой. Сглаживать будут только по-разному))) 

[kozlov]

 

 

А что не так? Провода греются? Сопротивление их растёт.

 

Ну. А прибор типа не дает греться. Ни проводам, ни чему другому.
 

Реактивная мощность гоняет таки по проводам ток. А они как есть активные элементы. То есть, сама мощность не учитывается, да, кстати, это ещё нужно уточнять, какие сейчас ставятся счётчики, вполне возможно, что и полной мощности. А вот ток от той самой реактивной мощности реально греет провода, и вот эту энергию счётчик с удовольствием посчитает.

Но тут два момента. Первый: о компенсации реактивности позаботился производитель, и технике всегда присутствует тот или иной фильтр. Второй: перекомпенсация даёт ту же реактивность, но с другим знаком. Ну то есть была индуктивная, стала емкостная. Хрен редьки не слаще.

 

Да и фиг с ней, пусть гоняет. Она ж не нагонит больше, чем пришло - индуктивностью "нагонит" не больше, чем эта же индуктивность поначалу затормозила.

Тут же отдельное устройство, втыкаемое в розетку. Причем тут производитель техники?

 

 

Почему же? Любой. Сглаживать будут только по-разному))) 

 

Ну Вы же поняли о чем речь.
 

[Loskin]

Ну, где то понял.

[Витал]

прибор типа не дает греться. Ни проводам, ни чему другому.

Если работает как компенсатор реактивной мощности, то да. Я ж писал: в практически любом приборе есть такой компенсатор.

 

пусть гоняет. Она ж не нагонит больше, чем пришло - индуктивностью "нагонит" не больше, чем эта же индуктивность поначалу затормозила.

Лишний ток, Аркадий. У Вас в проводах есть ток, обусловленный соахбственно потребителями, и есть реактивный, который просто гоняется туда-сюда. Вот он и греет.

Другое дело, что производитель об этом знает и применяет соответствующие меры изначально, либо кондёр на входе, либо катушки. Дополнительные устройства не нужны.

[Громов Сергей]

А кто то знает реальный способ, или вернее реальный аппарат, скажем так для "экономии" ,

 

Физику в школе учили? С помощью какого "аппарата" можно заставить, скажем, электроплиту потреблять меньше, а температуру нагрева оставить без изменений?

[Громов Сергей]

У меня большое подозрение, что текст написал человек знающий и с отменным чувством юмора. Прикололся.

 

 

Схему, похоже, тоже юморист разрабатывал:

 Схема экономителя.png   25.07К   0 скачиваний

 Экономитель.jpg   39.54К   0 скачиваний

[А6422]

Схему, похоже, тоже юморист разрабатывал:

Схема экономителя.png

Экономитель.jpg

Ненуачо(с), два сверх ярких светодиода, ну накрайняк от зажигалок, чуть увеличить ёмкость вместо 10 нФ, и в сортире, коридоре и т.п. использовать для экономии эл. энергии  

 

на древних счётчиках банально на нуле пробку(автомат) разрывали и ноль брали от заземления стороннего, на новых не прокатывает

[Jetsam]

А еще в этих ваших интернетах чудо-счетчики продают с дистанционным управлением отключения. Интересно, как сетевики к ним относятся... )))

[------]

Заземление я пробовал. Грешен. Нужно хорошее иначе нагрузка сразу сажает свет. Слышал что в многоэтажках горячие головы на отопление заземляли ,до летальный случаев с соседями. Еще делали трансформатор, при включении которого в розетку сетчик начинал крутиться в обратную сторону. Ну или знакомому электрику с пломбами пузырь )))

[Татарин]

Многие, у меня в частности, счетчик с ИК-портом. Много всякого можно наворотить при наличии ПО и "адаптера"...

[Громов Сергей]

Многие, у меня в частности, счетчик с ИК-портом. Много всякого можно наворотить при наличии ПО и "адаптера"...

 

А у нас сейчас ставят счетчики, контролируемые по питающей сети. У меня счетчик заглючило после грозы, так специалисты на следующий день приехали: "У вас счетчик не работает!"

"Народных умельцев", думаю, вычислят "на раз".

[Громов Сергей]

Все это напоминает мне рекламу на радио России - наглую, лживую, лицемерную. Рекламируют чудо-лекарства от артроза и артрита,полного восстановления зрения, потенции... и т.д. и т.п., чудо-аппарат от всех болезней Алмаг.

 

У этой рекламы вполне определенная целевая аудитория: пенсионеры! А они по советскому прошлому привыкли верить "бормотальнику" на кухне куда больше, чем собственным глазам. На это и расчет.

У меня коллега - электрик с нехилым стажем, и то чуть не поддался рекламе "экономителя топлива", но я нашел ему фото внутренностей сего "чудо-девайса"...

[Витал]

юморист разрабатывал

Да, параллельное соединение светодиодов через один балластный резистор -- сильное решение.

[Громов Сергей]

Да, параллельное соединение светодиодов через один балластный резистор -- сильное решение.

 

Но для счастливого владельца чудо-прибора один горящий светодиод означает, что прибор включен, а второй - что идет процесс экономии! Только для усиления психологического эффекта светодиоды нужно было сделать разных цветов. Тогда и цену можно было увеличить!

Сообщение отредактировал Nameless: 13 July 2015 - 16:58

[Витал]

для усиления психологического эффекта светодиоды нужно было сделать разных цветов

Кабы не жадность барыг, можно было бы наваять что-нибудь на двухцветном светодиоде. Типа "красный" -- сильная ИканомЕя, "зелёный" -- всё пучком. И переходы соответственно

[Громов Сергей]

можно было бы наваять что-нибудь на двухцветном светодиоде. Типа "красный" -- сильная ИканомЕя, "зелёный" -- всё пучком. И переходы соответственно

 

Как-то давно бабулька мне принесла в ремонт "медицинский прибор", выключатель сломался. Внешне - белая коробочка с кнопкой включения, "крутилкой" с цифрами и двумя светодиодами. Конструкция неразборная, на клею. Разобрал кое-как. Внутри - примитивная "мигалка" с регулировкой частоты мигания. А гнездо, куда втыкается штекер "электродов", даже для виду ни к чему не подключено... Зеленый светодиод просто горит, а двухцветный переключается "зеленый-красный" с частотой, зависимой от положения "крутилки" и все. Но бабушке, по ее словам, "очень помогает от ломоты в костях"... Озвученная ею цена сего чуда - 18000, ввела меня в ступор! Ничего бабушке не сказал. Блажен, кто верует...

Сообщение отредактировал Nameless: 13 July 2015 - 18:25

[kozlov]

Как-то давно бабулька мне принесла в ремонт "медицинский прибор", выключатель сломался. Внешне - белая коробочка с кнопкой включения, "крутилкой" с цифрами и двумя светодиодами. Конструкция неразборная, на клею. Разобрал кое-как. Внутри - примитивная "мигалка" с регулировкой частоты мигания. А гнездо, куда втыкается штекер "электродов", даже для виду ни к чему не подключено... Зеленый светодиод просто горит, а двухцветный переключается "зеленый-красный" с частотой, зависимой от положения "крутилки" и все. Но бабушке, по ее словам, "очень помогает от ломоты в костях"... Озвученная ею цена сего чуда - 18000, ввела меня в ступор! Ничего бабушке не сказал. Блажен, кто верует...

 

Главное, чтоб помогало.

[Татарин]

слышал в садогородах, где проходит "высоковольтка" протягивали параллельно провод, наводки хватало на "малоточный быт"

[Витал]

Брешут, поди. Чем выше напряжение, тем ширше запретная зона. А напряжённость поля падает очень быстро, четвёртая степень от расстояния до.

[kozlov]

Брешут, поди. Чем выше напряжение, тем ширше запретная зона. А напряжённость поля падает очень быстро, четвёртая степень от расстояния до.

 

Берете 200 метров провода и мотаете по периметру участка. Не знаю как насчет ЛЭП, а когда я был маленький, то в садах возле во этих сооружения лампочки от такого провода горели.

 

Не возьмусь утверждать, что именно 200 м, но по периметру провода протягивали.

PS. Башен этих было много, больше 20, меж ними натянуты провода с изоляцией, явно - антенны.

[SergeySHJ]

Но для счастливого владельца чудо-прибора один горящий светодиод означает, что прибор включен, а второй - что идет процесс экономии! Только для усиления психологического эффекта светодиоды нужно было сделать разных цветов. Тогда и цену можно было увеличить!

Разных цветов параллельно гореть не будут - у них разное напряжение ... 

[Громов Сергей]

Разных цветов параллельно гореть не будут - у них разное напряжение ... 

 

Еще как будут! Трехвольтовых - любых цветов, от белого до синего...

Сообщение отредактировал Nameless: 14 July 2015 - 10:59

[Громов Сергей]

слышал в садогородах, где проходит "высоковольтка" протягивали параллельно провод, наводки хватало на "малоточный быт"

 

Легко! И даже на не сильно малоточный.

[SergeySHJ]

Еще как будут! Трехвольтовых - любых цветов, от белого до синего...

Белый это и есть синий (только с желтым люминофором). А остальные цвета имеют другое рабочее напряжение. Красный около 2В, зеленый около 2.5В...

 

...даже разница в 0.1 В приведет к тому, что один диод будет гореть ярко, а второй еле-еле. А при разнице в полвольта диод с большим напряжением практически гореть не будет...

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 14 July 2015 - 16:15

[Громов Сергей]

...даже разница в 0.1 В приведет к тому, что один диод будет гореть ярко, а второй еле-еле. А при разнице в полвольта диод с большим напряжением практически гореть не будет...

 

Вот ё-моё... Знал бы, что для каждого цвета нужно свое напряжение, в схемах с индикацией на светодиодах делал бы для каждого свое питание! А то питаю их все тремя вольтами... Но почему-то светятся одинаково ярко, что красные, что синие с зелеными...  Напряжение-то у всех может быть одно, но вот ток разный. И естественно, что при питании через один резистор яркость будет разная. 

Ну хорошо, если так, то есть повод усложнить схему и удорожить ее еще рублей на 100, запитав каждый светодиод через свой резистор!

Сообщение отредактировал Nameless: 14 July 2015 - 17:55

[Слaва]

Заземление я пробовал. Грешен. Нужно хорошее иначе нагрузка сразу сажает свет. Слышал что в многоэтажках горячие головы на отопление заземляли ,до летальный случаев с соседями. Еще делали трансформатор, при включении которого в розетку сетчик начинал крутиться в обратную сторону. Ну или знакомому электрику с пломбами пузырь )))

 

У меня такой мудак-сосед был, один раз меня так тряхнуло от водопроводного крана, что всю жизнь свою вспомнил
 

[Витал]

[quote name='kozlov' timestamp='1436820125' post='2183288'] А что за штуковины?