Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Некорректная работа светодиодных габаритов и стопов


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 119

#31 Lock

Lock

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3068 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 13:02

Работают уже год, прошёл с ними гос тех осмотр, ни один ДПСник, остановившийся слова не сказал насчёт ламп.
 -у нас такое не катит,даже лампочки поворотов заставляют поменять,если лак слегка выцвел. lol 

АБС, ахах, сразу видно человек дальше лючка бензобака и бачка омывайки не суется.
-лампы тормоза завязаны на датчик нажатия педали тормоза,который в свою очередь на электронный блок АБС,не? unknown

кто нибудь объяснит мне, зачем ставить светодиоды вместо штатных ламп? может есть некое таинство - тоже поставлю.

думаю,"бизнес-ничего личного" biggrin


форум автомобильный, причём тут дом? От работы на кране крыша сьезжает?

-коллега  

Поставил в плафон

в автомобиле yes


Весёлым я был


#32 MaratKa

MaratKa

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 707 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 13:52

На автомобилях с простой системой электропитания выгода от установки led ламп есть, но она не сильно выигрывает у штатных. На авто подороже,с мудреными функциями АБС,ЕБД,Муфтами, использование led не выгодно, даже опасно. Просто автор вещает со своей колокольни, а тема вечная, пока есть колхозная светотехника.

#33 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 14:47

Автор просто неграмотный колхозник, вот он и вещает :). Он то себя самым умным считает. А то что он на современной машине своим колхозом половину систем связанных с тормозами угробил - да кому они нужны, АБС да стабилизации всякие :)...



#34 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 17:35

неграмотный колхозник

поокуратней брызгай слюной, ок? Если мозгов не хватает сделать так, чтобы работало и системы были в норме. Сиди и молчи в тряпочку. А лучше читать научись. Ладно, для тебя неотесанного повторю: все системы в норме, гос тех осмотр прошёл, светит и за год ничего не перегорело, ДПС вопросов не задаёт. Один только ты раскукарекался. Современный ты наш вещатель деревенский.

#35 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 17:38

А то что он на современной машине своим колхозом половину систем связанных с тормозами угробил

Стесняюсь спросить, каким образом?



#36 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 17:42

У меня такая же петрушка

Ещё вариант, если в доп стопе обычная накалка её тоже поменять на светодиод нужно. Ток в накалке может в разные стороны бегать, в светодиоде только в одну

#37 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 17:51

Похоже он то как раз в электронике немного разбирается. .

Ну конечно, куда уж мне. Вот прям наверное просто стечение обстоятельств, что уже год все работает без проблем. Уже давно все поменяли накалки, на светики с драйвером, ездят и горя не знают. Статей в инете килотонны.

#38 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 18:00

у нас такое не катит,даже лампочки поворотов заставляют поменять

Для того чтобы вкирячить в поворотники светодиодку, нужно обманывать электронный блок. Например нагружать схему сопротивлением. На некоторых старых авто нужно просто поменять реле поворотов, но это не мой случай. Выхлоп (потребление), при установке резистора, получается такой же, как и от обычной лампочки. Есть ещё вариант подключить ноутбук к машине и сделать интенсивность вклвыкл короче (режим перегоревшей лампочки), что тоже не есть гуд. Поэтому в поворотах оставил все как есть.

Сообщение отредактировал April_In_Fire: 21 February 2016 - 18:04


#39 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 21:11

Стесняюсь спросить, каким образом?

Самым простым. Это на жигулях на лягушке висит только лампа стопа и больше ни единого провода. А на любой свежей машине сигнал стопа в три-четыре (а может и пять-шесть ) электронных блока идет железно. Так вот когда стоят штатные лампы, сигнал четко переключается от ноля до +12. Педаль отпущена - ноль (через холодную нить накала тех самых ламп на землю!), педаль нажата - +12. А замените лампы на диоды (ну или просто уберите лампы, что практически то же самое) - диод не пропускает ток на землю до вольт 9, ноль отсутствует, в результате на лягушке не 0 - +12В, а 9В - 12В, электроника не понимает, что педаль отжата и работать штатно не будет. На субару например пропадает полный привод (мозги думают что нажат тормоз и распускают муфту заднего хода). Не работает круиз (опять таки - мозги думают что нажат тормоз). А всего то поменяли лампочки на диоды :)...

 

...если лепить диоды на стоп, нужно ставить обманки (резисторы ом 60) параллельно диодам, тогда все будет работать штатно....



#40 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 22:23

Светодиод с теплым светом поставил естественно в плафон на Калине.
Котался по городу, присматривался к логанам, дак у них не ахти и родные стопы видны, только доп сигнал и виден, но он почемуто за тонировкой заднего стекла оказался, рядом тормознула калина уневерсал, так яркость светодиодного дополнительного стопа аж по глазам резанула, но там стоят специальные, без светофильтров.
Для чего ставят светодиоды? Все просто- для меньшего нагрева например в Ваз 2115 одна обычная вторая диодная, ни стопак не плавится и обманки ставить не надо.
Но самое главное- заводские стопаки на основе светодиодов вспыхивают на 0.5 секунды быстрее.
Что касается моей поехавшей крыши, ну пару схемок моей мадернезации опублековал один известный в узких кругах журнал, и один малоизвестный телеканал.

Сообщение отредактировал t.larina2012: 21 February 2016 - 22:26


#41 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 21 February 2016 - 23:24

Самым простым. Это на жигулях на лягушке висит только лампа стопа и больше ни единого провода. А на любой свежей машине сигнал стопа в три-четыре (а может и пять-шесть ) электронных блока идет железно. Так вот когда стоят штатные лампы, сигнал четко переключается от ноля до +12. Педаль отпущена - ноль (через холодную нить накала тех самых ламп на землю!), педаль нажата - +12.

Почему, перегоревшая лампа стоп сигнала не вызывает  отказ, ну, скажем  системы АБС?

Не потому ли, что "лягушка" просто нормально открытый контакт?  



#42 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 00:02

Ну во первых масируется через две оставшиеся лампочки, во вторых не всегда идет небольшая подпитка, например от дополнительной сигналки с автозапуском.
А посторонний небольшой + наоборот дает сигнал на готовность к блоку АБС.

Сообщение отредактировал t.larina2012: 22 February 2016 - 00:05


#43 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 00:31

Ну во первых масируется через две оставшиеся лампочки,

Ничего не понял, кто с кем масируется, да ещё через лампочки?

А посторонний небольшой + наоборот дает сигнал на готовность к блоку АБС.

Что за посторонний небольшой ( +)?



#44 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 00:49

Вот схема фонарей заднего хода Рено символ.

5gr4Rg03xPM.jpg

 

Каким образом замена лампочек в блоке 58 и 59 на светодиоды, повлияет на работу АБС?


Сообщение отредактировал A.V.: 22 February 2016 - 00:51


#45 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 05:23

Каким образом

Что за посторонний небольшой ( +)?
При не нажатой педали тормоза, точка "схема5 ABS" не будет иметь низкого уровня сигнала (не будет "0").

Например на ранних версиях блока управлением роботизированной коробки у Опелей перегоревшая лампа стоп-сигнала вызывала аварийную работу РКПП. В последствии проблема была решена - "подтянули ногу к земле"

При низкоточной/высокоомной нагрузке (десятки мА) на проводах, длина которых несколько метров, будет образовываться "наводка"(паразитные токи) при проезде через места с сильным ЭМ излучением (высоковольтные линии, ретрансляторы и т.п.). Хорошо, если конструкторы предусмотрели все возможные условия работы электроники и поставили "оберЕги" на периферийных цепях и в логике управления.


Очевидное - чаще неверное.

#46 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 09:02

При не нажатой педали тормоза, точка "схема5 ABS" не будет иметь низкого уровня сигнала (не будет "0").

Это логично!

 

При низкоточной/высокоомной нагрузке (десятки мА) на проводах, длина которых несколько метров, будет образовываться "наводка"(паразитные токи) при проезде через места с сильным ЭМ излучением (высоковольтные линии, ретрансляторы и т.п.). Хорошо, если конструкторы предусмотрели все возможные условия работы электроники и поставили "оберЕги" на периферийных цепях и в логике управления.

То есть, сплошной измышлизм, не имеющий ничего конкретного со светодиодами, так как если вы попадёте в описываемые условия, то никакой разницы от того будут это лампы накаливания, или полупроводниковый элемент, просто нет.

Во общем, сначала пишем ерунду, а потом подгоняем условия при которых данная ерунда могла быть возможна, вплоть до инопланетян. 

Блок 65 (дополнительный стоп - сигнал), уже выполнен на светодиодах, просто к ему добавляем  ещё два в задних фонарях.

Усё!  yes


Сообщение отредактировал A.V.: 22 February 2016 - 09:05


#47 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 12:52

Давайте разберемся в сигналках- провод от стопака идет через резистор в 1к на базу транзистора, в схеме тудаже подается + от питания через резистор 100 ком. 12вольт разделите на 100 000 поучите величину тока, а какое там напряжение будет? Чисто теоретически 12 вольт, проверяем осцилогрофом с входным сопротивлением в мегоом- 12 вольт, современным тестором- 9 вольт, достаем дедушкин тл-4, или контролькой- все по нолям. Ставим лампочку накаливания - тоже по нолям, авот диоды при малом напряжении например в 1 вольти ниже не пропускают ток даже в прямом включении, а при 5 вольтах уже мало отличаются от обычных лампочек.
Тоесть при использовании китайцев с алиэкспресса будет микроскопическое напряжение. Разбираем светодиод скажем с мереновского фанаря, а там паралельно стоит резистор, не обманка, а просто резистор , ну во первых для самодиогностики, а во вторых убивает все помехи и наводки.

#48 Lock

Lock

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3068 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 13:16

Блок 65 (дополнительный стоп - сигнал), уже выполнен на светодиодах, просто к ему добавляем  ещё два в задних фонарях. Усё! 

- lol  

 

Вам же чётко написали,что без низкоомной нагрузки не будет

"схема5 ABS" не будет иметь низкого уровня сигнала (не будет "0").

для понимания вопроса:две высокоомные нагрузки,а именно диоды в штатном сигнале и установленные диоды в стопарях,соединены параллельно и не дадут Вам низкоомную,т.е. в схеме 5 ABC   "0" тупо не будет. yes


Для того чтобы вкирячить в поворотники светодиодку, нужно обманывать электронный блок. Например нагружать схему сопротивлением. На некоторых старых авто нужно просто поменять реле поворотов, но это не мой случай. Выхлоп (потребление), при установке резистора, получается такой же, как и от обычной лампочки. Есть ещё вариант подключить ноутбук к машине и сделать интенсивность вклвыкл короче (режим перегоревшей лампочки), что тоже не есть гуд. Поэтому в поворотах оставил все как есть.

nea ,я имел ввиду,что у нас очень ответственно относятся к проверке авто на техосмотре,что даже выцветший лак на поворотниках замечают,что тогда говорить об установленных светодиодах в стопы biggrin


Весёлым я был


#49 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 15:06

Светодиоды в поворотниках это жуть, простые лампочки плавно загораются и плавно гаснут, а эти бьют по глазам , раздрожают. Вспоминается статья Колодочкина о реле поворотов, все было хорошо, но потом пошли микросхемы, а они не щелкают, пришлось спавить схету с динамиками изображать щелчки.

#50 Lock

Lock

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3068 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 15:56

Светодиоды в поворотниках это жуть, простые лампочки плавно загораются и плавно гаснут, а эти бьют по глазам , раздрожают. .

так самое интересное,как эта штатная "цветомузыка" проходит сертификацию? unknown  


Весёлым я был


#51 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 17:10

А легко проходит, в нормативах нет графы "не раздрожать и нравится окружающим водителям". А по яркости и углу освещения у них наверняка все нормально.

#52 Lock

Lock

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3068 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 19:14

 А по яркости и углу освещения у них наверняка все нормально.

что-то я сомневаюсь по яркости-глаза бьёт так,что козырёк опускаю.Это я про штатный пишу

  yes


Сообщение отредактировал k64: 22 February 2016 - 19:15

Весёлым я был


#53 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 19:29

Ну наверно лучше отвернутся от слишком яркого фонаря чем не заметить кривой колхоз.
А почему все молчат что продукция дяюшки Чана дает голубой свет, который на 90 процентов задерживается красным светофильтром стоп сигнала, а он расчитан на лампу накаливания.

#54 Lock

Lock

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3068 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 19:54

А почему все молчат что продукция дяюшки Чана дает голубой свет, который на 90 процентов задерживается красным светофильтром стоп сигнала, а он расчитан на лампу накаливания.

одни молчат,потому что им "колхоз" и даром не нужен,а другие-бизнес однако. pardon


Весёлым я был


#55 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 22 February 2016 - 20:38

одни молчат

Все давным давно в стопы устанавливают лампы с smd светодиодами красного свечения, получается очень насыщенно. Днём хорошо видно, ночью по глазам не бьёт. Голубые и белые в стопы уж не знаю кто ставит..

#56 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 23 February 2016 - 08:48

для понимания вопроса:две высокоомные нагрузки,а именно диоды в штатном сигнале и установленные диоды в стопарях,соединены параллельно и не дадут Вам низкоомную,т.е. в схеме 5 ABC   "0" тупо не будет.

А что там будет, +12V? 



#57 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 24 February 2016 - 11:40

Самым простым
Поставил ЛЕД в плафон своей 2111. Заметил, что в темноте она таки светит, только неярко.На "десятках" плафон через блок ЭПС-4 идёт, вот этот блок и подсвечивает. Не вижу причин, чтобы аналогичные "тараканы" не "выползали" и из других устройств.

А что там будет, +12V?
Зависит от конкретного исполнения присоединённых блоков и порогов срабатывания их. 

Форум не место для дискуссий!


#58 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 24 February 2016 - 19:25

А что там будет, +12V?

если мерить контролькой, то точно ничего не будет. Нужен осцилограф.

Сообщение отредактировал t.larina2012: 24 February 2016 - 19:29


#59 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 24 February 2016 - 19:46

Зависит от конкретного исполнения присоединённых блоков и порогов срабатывания их. 

Диод. 

если мерить контролькой, то точно ничего не будет. Нужен осцилограф.

Так всё же, сколько пропустит диод в граммах Вольтах, которые пойдут на блок АВС?



#60 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 24 February 2016 - 20:19

Пойдет все 12 вольт, но в схеме наверняка стоит шунтирующий резистор, как раз защита от всяких наводок.
Теперь берем чудо от дядюшки Лао- двухконтактная лампочка со светодиодами. Должно быть два диода и два баластных резистора, по 10 копеек каждый, но тут китайский кулибин предлагает изменить номинал резистора и ставить не два, а один резистор, теперь слегка удешевить диод, у которого обратный ток в 10 раз больше нормы и в результате наводки в схеме... китайская экономика ростет, а росийская падает, потому-что кто-то вылечил это доп диодом, а 500 человек вместо работы ругаются на форумах.




Яндекс.Метрика