Сообщений в теме: 35

[Трахторист]

Всем здравствовать! Суть дела - владею шушпанцером КрАЗ 255 уже лет семь,работаю понемногу,плачу налоги,иногда штрафы всякие в основном за дело,хотя без дела случается.Но последний раз остановил бравый хлопец полицейский,взял документы,обошёл два круга вокруг автомобиля,придраться не к чему - кузов пуст,авто исправно - масло не льётся,воздух не свистит,лампы горят. Почесал тыковку и предъявляет мне - негабарит!!! дескать ширина девайса составляет 2,7 метра.Составляем протокол,дальше тюрьма и десять лет расстрела! Никогда до этого таких вопросов не возникало,ездил спокойно,на вопрос об основании предъявы, служивый сообщил об изменении законов и мол надо получать разрешение - т.е. тратить нервы,время и деньги.В этот раз помог звонок другу. Вот интересно кто,что мне растолкует - прав он или ошибается,и если ошибается,то как ему это объяснять доходчиво?

[ars1117]

дескать ширина девайса составляет 2,7

Замеряли?

[ars1117]

 

23.4. Груз, выступающий за габариты транспортного средства спереди и сзади более чем на 1 м или сбоку более чем на 0,4 м от внешнего края габаритного огня, должен быть обозначен опознавательными знаками «Крупногабаритный груз», а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, кроме того, спереди – фонарем или световозвращателем белого цвета, сзади – фонарем или световозвращателем красного цвета.

23.5. Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м – для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.

Сообщение отредактировал ars1117: 24 June 2014 - 15:35

[Трахторист]

Замеряли?

Не замеряли,но готовы были,уже за рулеткой поскакал. Ширина действительно такая,но машин этих довольно много и про ограничения на эксплуатацию я раньше не слышал и не видел,чутьё подсказывает,что если и есть подобные ограничения,то касаться они должны "новоизготовленой" техники,старьё обычно тихо доживает свой срок. 

[ars1117]

 Сталкивался с тем, что деформированный борт самосвала выходил за разрешённый габарит, выписывали штраф.

Не замеряли,но готовы были,уже за рулеткой поскакал.

А сам измерял? Сколько там по настоящему?

[Трахторист]

 

 Сталкивался с тем, что деформированный борт самосвала выходил за разрешённый габарит, выписывали штраф.

 

 

А сам измерял? Сколько там по настоящему?

 

По краям шин 2,70.

[Lhekz]

Калининград.В Центральной России -штраф стоянка.На отдельных постах-рулетка любимый инструмент,не ленятся залезать в кузов и все мерить.

Видел довольно много новых КРАЗов,смотрел ТТХ-по габаритам уже укладываются.

[ars1117]

По краям шин 2,70.

Тогда вам путь на дороги общего пользования "заказан".

А за разрешением не обращались? По моему,его бесплатно должны оформить в отделе технадзора районного отдела гибдд.

[Трахторист]

Тогда вам путь на дороги общего пользования "заказан".

А за разрешением не обращались? По моему,его бесплатно должны оформить в отделе технадзора районного отдела гибдд.

За разрешение спрашивал - 1200 р. в квартал и побегать.

[SIV]

Самое то интересное что статьи за передвижение негабарита в коап нет.

[Lhekz]

Самое то интересное что статьи за передвижение негабарита в коап нет.

"...Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов)..."

Превышает-за разрешением.Нет разрешения-дрючат по полной по соответствующей статье в КоАП.

В 90-ых у друга стоял заинский термофургон,который не укладывался по ширине( вот такой производитель).От Москвы до Самары дрючили на всех постах.(это в 90-ых было,сейчас закроют и дело с концом)

[SIV]

"...Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов)..." Превышает-за разрешением.Нет разрешения-дрючат по полной по соответствующей статье в КоАП. В 90-ых у друга стоял заинский термофургон,который не укладывался по ширине( вот такой производитель).От Москвы до Самары дрючили на всех постах.(это в 90-ых было,сейчас закроют и дело с концом)

Номер статьи в коап, пожалуйста.

[Lhekz]

Номер статьи в коап, пожалуйста.

12.21.1

[SIV]

12.21.1

Статья 12.21¹ Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов

1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

2. Перевозка крупногабаритных грузов с превышением габаритов, указанных в специальном разрешении, более чем на 10 сантиметров -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

3. Перевозка тяжеловесных грузов с превышением разрешенных максимальной массы или нагрузки на ось, указанных в специальном разрешении, более чем на 5 процентов -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

3¹. Предоставление грузоотправителем недостоверных сведений о массе и габаритах груза, если это повлекло нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

4. Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

5. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими движение транспортных средств, в том числе составов транспортных средств, общая фактическая масса которых либо нагрузка на ось которых превышает указанные на дорожном знаке, если движение таких транспортных средств осуществляется без специального разрешения, -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

 

Укажите хотя бы одно слово о передвижении негабаритного транспортного средства.

[Lhekz]

То есть вы  считаете ,что в КоАПе должны быть прописаны все пункты?

Инструкция по перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов :"...крупногабаритный груз - транспортное средство, габариты которого с грузом или без груза по высоте, ширине или длине превышают хотя бы одно из значений, установленных в разделе I Приложения 1.."

 

Упертых камазистов всех вылечили,некоторых в судах-лесенки на бортах пришлось опилить.

[ars1117]

За разрешение спрашивал - 1200 р. в квартал и побегать.

Сегодня проконсультировался у компетентных людей, двигаться по дорогам вам можно только при наличии специального пропуска. 

Так что остаётся только платить... 1200р-это недорого.

[pogodaev]

То есть вы  считаете ,что в КоАПе должны быть прописаны все пункты?

Инструкция по перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов :"...крупногабаритный груз - транспортное средство, габариты которого с грузом или без груза по высоте, ширине или длине превышают хотя бы одно из значений, установленных в разделе I Приложения 1.."

 

Упертых камазистов всех вылечили,некоторых в судах-лесенки на бортах пришлось опилить.

Вообщето если в КоАПе не прописано, то каким макаром тут инструкции? Или они идут по правилам закона?

[Lhekz]

Вообщето если в КоАПе не прописано, то каким макаром тут инструкции? Или они идут по правилам закона?

Мне пофиг,каждый сам кузнец своего счастья.При желании судья объяснит,заодно время будет все обдумать,при пеших прогулках.

[pogodaev]

Мне пофиг,каждый сам кузнец своего счастья.При желании судья объяснит,заодно время будет все обдумать,при пеших прогулках.

Ну, если вы в курсе, так может всеж объясните какое отношение имеют инструкции к закону? А то так вляпаться можно неожиданно. С таким отношением мало чего в КоАПе написано получается, главное инструкцию написать.

[SIV]

То есть вы считаете ,что в КоАПе должны быть прописаны все пункты?

Да, потому как, люди живут по законам а ублюдки остальные по понятиям.

[SIV]

Вообщето если в КоАПе не прописано, то каким макаром тут инструкции? Или они идут по правилам закона?

Так было со статьёй 12.15ч4 Обгон в зоне действия знака обгон запрещён, и это проходило.

При желании судья объяснит

На этого судью есть другой судья, не стоит сильно обольщаться, план есть на всех.

[SIV]

На работе ходит трейлер - негабарит, пока едет сам никому не нужен, но стоит на него кому нибудь залезть, штраф за нарушение перевозки.

Сам работаю на машине ширина которой 3,2 метра, так же перестали тормозить.

Статья данная сильно изменилась, раньше подпунктов не было, и формулировка была другая.

Сообщение отредактировал SIV: 26 June 2014 - 17:33

[ars1117]

На работе ходит трейлер - негабарит, пока едет сам никому не нужен, но стоит на него кому нибудь залезть, штраф за нарушение перевозки.

Сам работаю на машине ширина которой 3,2 метра, так же перестали тормозить.

Статья данная сильно изменилась, раньше подпунктов не было, и формулировка была другая.

ничего не понял.У меня много вопросов. Залезть-попасть в аварию? Что за машина 3.2 метра? Почему не тормозят?

[SIV]

Залезть-попасть в аварию?

залезть, рабочее слово, это когда на трейлер заезжает экскаватор или бульдозер.

Есть трейлеры в габарите, и возят они груз по ширине и весу без нарушения.

Что за машина 3.2 метра?

Почему не тормозят?

Самому стало интересно, посмотрел новый коап, в телефоне в моём есть, увидел что статья поменялась.

Возможно с местными договорились, работаем в другом регионе, но приезжают региональные им тоже дела нет, хотя это лакомый кусочек для них.

[SIV]

То есть вы считаете ,что в КоАПе должны быть прописаны все пункты?

Дело полиции следить за соблюдением закона а не придумывать его самим, для этого есть другие люди, каждый должен делать свою работу.

Есть статья в коап есть нарушение нет статьи нет нарушения, по другому быть не должно.

Есть пдд все должны им следовать, а не ездить кому как нравится.

[Lhekz]

Дело полиции следить за соблюдением закона а не придумывать его самим, для этого есть другие люди, каждый должен делать свою работу.

Есть статья в коап есть нарушение нет статьи нет нарушения, по другому быть не должно.

Есть пдд все должны им следовать, а не ездить кому как нравится.

Юриспруденция- занятная область:одно проистекает из другого.Именно поэтому практикующие юристы редко сразу ответят на вопрос.

 

А для обывателей: " Незнание законов не освобождает от  ответственности." 

[SIV]

Юриспруденция- занятная область:одно проистекает из другого.

Называется это; превышение служебных полномочий.

[Lhekz]

Называется это; превышение служебных полномочий.

Ага,для людей далеких от юриспруденции выглядит в таком свете.

[SIV]

А для обывателей: " Незнание законов не освобождает от ответственности."

О чём и разговор, что знание законов освобождает от ответственности и о том  как бороться с уголовным бестпределом - юриспруденцией.

Хотя способ есть, заявление в генпрокуратуру, желательно карьеристу и он пойдёт по "трупам".

По Вашим постам видно что Вы в маленьком зелёном городе чувствуете себя расслабленно, сейчас в гестапо СБ приходят молодые и жутко идейные, неподкупные борющиеся за чистоту.

Ага,для людей далеких от юриспруденции выглядит в таком свете.

Да, для нас юриспруденция это сплошная уголовщина, и ни кто не хочет ничего делать чтоб этого не было, только каждый раз это подтверждая.

Мне пофиг,каждый сам кузнец своего счастья.При желании судья объяснит,заодно время будет все обдумать,при пеших прогулках.

[Lhekz]

О чём и разговор, что знание законов освобождает от ответственности и о том  как бороться с уголовным бестпределом - юриспруденцией.

Хотя способ есть, заявление в генпрокуратуру, желательно карьеристу и он пойдёт по "трупам".

По Вашим постам видно что Вы в маленьком зелёном городе чувствуете себя расслабленно, сейчас в гестапо СБ приходят молодые и жутко идейные, неподкупные борющиеся за чистоту.

 

Да, для нас юриспруденция это сплошная уголовщина, и ни кто не хочет ничего делать чтоб этого не было, только каждый раз это подтверждая.

Не расстраивайтесь так.Кстати, в  разделе "Вопросы экспертам " появился ответ "эксперта в области права".

 

Шо,молодые и идейные против закон попрут?