Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сосиска


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 46

#31 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 13:20

Там концентратор напряжения.

Иными словами - "где тонко, там и рвется" (с)?

 

 

Так взрыв - процесс динамический... Газодинамика. Может и всю разорвать

Конечно, если еще и термоядерный заряд туда засандалить, то и от материала бочки мало что останется.

 

Ну а фсё таки, что Теория по этому поводу гласит?

Теория то чем хороша? Наверное, тем, что для сосиски, что для бочки она должна быть единой, разве не так?


Хорошо, пусть будет в бочке не взрыв. Пусть некое тело расширится при нагревании. Всё равно - высадит у бочки днище. Чесслово yes . Почему не рвёт бочку вдоль, а сосиску рвёт?


Сдаётся мне одной математики тут мало, надо сопромат впрягать :mr47_05:


Сообщение отредактировал Ясносолнышко: 05 March 2014 - 13:29


#32 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 13:43

Неправильно! Именно поэтому она лопается вдоль. Расширяется поперек, а лопается вдоль. Это же очевидно. А гуглить еще и неспортивно :)

 

неспортивно выдавать за своё...

а среди множества ответов надо найти не только правильный, но и самый исчерпывающий
 



#33 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 13:55

 


Конечно, если еще и термоядерный заряд туда засандалить, то и от материала бочки мало что останется.

 

Ну а фсё таки, что Теория по этому поводу гласит?

Теория то чем хороша? Наверное, тем, что для сосиски, что для бочки она должна быть единой, разве не так?


Хорошо, пусть будет в бочке не взрыв. Пусть некое тело расширится при нагревании. Всё равно - высадит у бочки днище. Чесслово yes . Почему не рвёт бочку вдоль, а сосиску рвёт?


Сдаётся мне одной математики тут мало, надо сопромат впрягать :mr47_05:

 

Теория чего? С сосиской - закон Паскаля, с бочкой - газовая динамика. Если бочку греть и она хлопнет от внутренних напряжений - то хлопнет как и сосиска - сбоку. Так лопаются баллоны...

 

При взрыве процесс иной - скорость горения у тротила, например, около 7 км/с, если не ошибаюсь. Ударная волна движется во все стороны сферически. Достигнув стенок бочки, ударная волна, как и любая другая волна, отразится (если прочности стенок хватит) и будет распространяться в стороны. По достижении дна на него будут воздействовать и отраженная ударная волна, и прямая, от собственно взрыва. Причем не под углом, а по нормали. Давление в бочке при этом будет постоянно нарастать, до тех пор, пока не будет выбито дно или она не лопнет. Все это может произойти за тысячные доли секунды.

Не?
 



#34 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 14:03

Пусть некое тело расширится при нагревании. Всё равно - высадит у бочки днище
Если днище недеформируемое, то держаться оно будет только краем, не так ли? При этом усилие, с которым днище будет держаться при равных прочих пропорционально диаметру бочки, а сила вырыва днища -- пропорциональна квадрату диаметра.

А если ещё и деформируемое, то тогда оно начинает выгибаться, и вываливается.


Форум не место для дискуссий!


#35 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26144 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 14:10

biggrin  "Сосиска" много лучше темы за Украину.



#36 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6230 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 14:25

надо сопромат впрягать

Точно!  Ну-ка строение кишечной стенки (оболочки сосиски) изучите!  :dance2:


Сколько же работы в стране у психиатров....


#37 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 14:41

Ну-ка строение кишечной стенки (оболочки сосиски) изучите!

slide_62.jpg


Ну а как сосиска не настоящая и оболочка из искусственных материалов?



#38 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 15:22

Если днище недеформируемое, то держаться оно будет только краем, не так ли? При этом усилие, с которым днище будет держаться при равных прочих пропорционально диаметру бочки, а сила вырыва днища -- пропорциональна квадрату диаметра.

А если ещё и деформируемое, то тогда оно начинает выгибаться, и вываливается.

 

 

Если бочка очень длинная и тонкая, то лопнет как сосиска



#39 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 15:24

Если бочка очень длинная и тонкая, то лопнет как сосиска
Смущает постоянно это слово - "если".

Если сосиску принять за цилиндр...

Если бочка длинная и тонкая....

Частный случай не может иллюстрировать Закон.



#40 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 15:33

Смущает постоянно это слово - "если".

Если сосиску принять за цилиндр...

Если бочка длинная и тонкая....

Частный случай не может иллюстрировать Закон.

 

 

Конституцию?



#41 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 15:55

Частный случай не может иллюстрировать Закон
Почему? Тут играет роль соотношение длины и диаметра, только и всего.

Форум не место для дискуссий!


#42 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 16:06

Конституцию?
Пятнадцать

#43 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 05 March 2014 - 16:23

Пятнадцать

 

Синих.
 



#44 35688

35688

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7711 сообщений

Отправлено 06 March 2014 - 16:17

Помню что на сопромате в институте при расчете цилиндрической стенки на прочность, преподаватель сказал ..... поэтому сосиски лопаются вдоль. Думаю если есть жкучее желание изучить вопрос с научной точки зрения, в справочнике можно найти формулы и проанализировать.

Действительно, если разложить напряжение в оболочке на "продольное"  (которое рвёт оболочку вдоль) и "поперечное" (которое рвёт оболочку поперёк), то получится, что независимо от толщины "продольное" в два раза больше. )))) Кавычки - потому что "продольное" напряжение на самом деле действует перпендикулярно продольной оси оболочки....


Счастливого пути!

#45 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений

Отправлено 06 March 2014 - 21:11

Вот:
 
избыточное давление, которое возникает при интенсивном испарении воды, содержащейся внутри сосиски: сосиска при нагревании начинает заметно разбухать.
Как сделать, чтобы оболочка лопнула? Нужно создать в ней механическое напряжение, превышающее предел прочности.
Поскольку оболочка лопается вдоль, а не поперек, продольное напряжение должно быть больше поперечного. Разберемся, так ли это. Будем считать оболочку тонкостенным цилиндром с радиусом основания R, высотой H и толщиной стенки h.
Пусть избыточное давление внутри сосиски Р, по закону Паскаля оно одинаково по всем направлениям. Тогда на боковую поверхность цилиндра действует сила F1 = PH2R. В связи с этим в оболочке возникает продольное напряжение F1/S1, где S1 = 2Hh, т. е. продольное напряжение равно PR/h.
На основания цилиндра действует сила F2 = PS2. В связи с этим в оболочке возникает поперечное напряжение F2/S2, т. е. поперечное напряжение равно PR/2h.
Сравнивая продольное и поперечное напряжения, видим, что их отношение равно 2, т. е. при любом избыточном давлении продольное напряжение вдвое больше поперечного, и оболочка лопнет вдоль раньше, чем поперечное напряжение превысит предел прочности.
 
(с) http://otvet.mail.ru/question/59346994
То есть ответ #15 есть правильный. Так и детям можно объяснять...р
И гугл действительно рулит



А, может, лучше сосиски просто есть, а не изучать на их примере законы физики :-)?

#46 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 06 March 2014 - 22:43

А, может, лучше сосиски просто есть, а не изучать на их примере законы физики :-)?

Когда изучишь - они становятся вкуснее на 11%



#47 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений

Отправлено 07 March 2014 - 00:07

А если цепочка потянется ? Сперва физика , потом химия , биология , зоология , анатомия ... Аппетит отобьет напрочь ...


Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .





Яндекс.Метрика