Сообщений в теме: 75

[ПатриотЪ]

Пришло решение из суда. Зачитал мне отец по телефону, на сайте суда пока не опубликовано. Суд отменил решение об отмене штрафа, но не отменил совсем, а отправил дело в начальную инстанцию в МАДИ для нового исследования предоставленных мной материалов. На сайте суда только формулировка: 

Результат рассмотрения Отменено с возвращением на новое рассмотрение

Не знаю, что там решат в МАДИ, но из базы штраф удалили. 

Сообщение отредактировал ПатриотЪ: 07 April 2014 - 19:51

[vlad-kram]

ну,удачи.

гайцы мудаки,но признаваться в этом не хотят,вы стояли не на проезжей части  и их знаки стоянок не касаются,только нарушение правил стоянки при наличии таблички.

Сообщение отредактировал vlad-kram: 07 April 2014 - 20:15

[Папаша]

Не знаю, что там решат в МАДИ, но из базы штраф удалили. 

Ждём   

[ПатриотЪ]

Дело получило продолжении.

Для понимания процесса вот выжимка решения нашего суда:

 

УСТАНОВИЛ:

Согласно постановления по делу об административном правонарушении №00 от **.**.**** г., принятого и.о. первого заместителя начальника Московской административной дорожной инспекцией (МАДИ) ФИО4.,  ФИО признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.5 ст. 12.16 КоАП РФ, и ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере 3000 рублей.

ФИО обратился в городской суд с жалобой на указанное постановление и просит это постановление отменить. В обоснование жалобы ссылается на то, что с данным постановлением он не согласен, так как парковал свое транспортное средство – автомашину №00 на специальном месте для парковки автомобилей за пределами проезжей части, расположенном у спорткомплекса ЦСКА по ул. ХХХ. Непосредственно перед местом парковки (карманом шириной около 6 метров) отсутствуют знаки, запрещающие остановку или стоянку. Его невиновность в совершении правонарушения, предусмотренного ч.5 ст. 12.16 КоАП РФ подтверждают представленные им панорамные снимки с карт, а также фотоматериалы, выполненные им самим с указанием разметки, места заезда на парковку.

В судебном заседании ФИО не присутствовал, в заявлении просит рассмотреть жалобу без его участия.

Представитель Московской административной дорожной инспекции (МАДИ) в судебное заседание не явился дважды - **.**.**** г. и **.**.**** г., в связи с чем суд постановил рассмотреть жалобу без его участия.

Рассмотрев жалобу, материалы дела, суд считает, что обжалуемое постановление подлежит отмене, а дело направлению на новое рассмотрение.

Судом установлено, что **.**.**** г. в 17 часов 46 минут на ул. ХХХ водитель транспортного средства №00 произвел остановку транспортного средства в нарушение требований п. 3.27 Прил. 1 к ПДД РФ; тем самым совершил административное правонарушение, предусмотренное ч.5 ст. 12.16 КоАП РФ.

По данному факту к административной ответственности привлекается собственник транспортного средства- ФИО .**.**.**** г. и.о. первого заместителя начальника МАДИ ФИО5 по материалам со средства фиксации административных правонарушений в отношении ФИО составлен протокол по ч.5 ст. 12.16 КоАП РФ.

При вынесении обжалуемого постановления по делу об административном правонарушении, были нарушены требования п. 6 ч. 1 ст. 29.10 КоАП РФ, поскольку постановление не содержит мотивированное решение по делу, которое должно быть указано в постановлении, что является недопустимым и незаконным. Кроме того в тексте постановления отсутствуют данные о совершенном ФИО правонарушении – не указана объективная сторона правонарушения.

Хотя текст постановления имеет ссылку на п. 3.27 Прил. 1 к ПДД РФ, однако в указанном приложении расшифрованы требования к дорожным знакам, в частности дорожный знак 3.27 «Остановка запрещена», запрещает остановку и стоянку транспортных средств.

Вместе с тем, на представленных в постановлении фотоматериалах со средства фиксации административного правонарушения отсутствует указанный дорожный знак 3.27, в связи с чем непонятно, в совершении какого правонарушения, признан виновным ФИО.

Указанные выше нарушения являются существенными, т.к. нарушают законные права и интересы лица, участвующего в деле и не позволили полно, объективно и всесторонне, как это предусмотрено законом, рассмотреть дело об административном правонарушении в отношении ФИО ., а поэтому обжалуемое постановление подлежит отмене.

По изложенным выше основаниям, постановление и.о. первого заместителя начальника Московской административной дорожной инспекции (МАДИ) ФИО6 №00 от **.**.**** г. следует отменить, и в соответствии с п.4 ч.1 ст.30.7 КоАП РФ, дело возвратить на новое рассмотрение.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.7 ч.1 п.4 КоАП РФ, судья

Р Е Ш И Л:

Отменить постановление и.о. первого заместителя начальника Московской административной дорожной инспекции (МАДИ) ФИО7. №00 от **.**.**** г., по ч.5 ст. 12.16 КоАП РФ, в отношении ФИО.

Возвратить дело об административном правонарушении, предусмотренном ст.12.16 часть 5 КоАП РФ в отношении ФИО на новое рассмотрение в Московскую административную дорожную инспекцию (МАДИ) по адресу:ул. ХХХ

Решение может быть обжаловано в Самарский областной суд в течение 10 суток со дня вынесения либо получения его копии.

Судья Кац Ю.А.

Сегодня позвонил отец и сообщил, что пришла копия заявления в Самарский областной суд от МАДИ по обжалованию решения нашего суда. МАДИ ссылается, что наш суд рассматривал жалобу неправомерно, ее должен был рассматривать только Савеловский суд Москвы по месту свершения правонарушения. Там писанины на 4 страницы, жаль отец не умеет пользоваться инетом, чтоб переслать мне копию, трудно понять по телефону чтения отцом, но как я понял, что МАДИ просит вернуть дело на новое рассмотрение в Савеловский суд Москвы. Видимо это самый судастый суд в мире. Однако пока в базе ГИБДД штраф по этому делу отсутствует.

И теперь такой интересный вопрос, когда машины эвакуируют, а нарушитель не согласен с обвинением. Как это согласуется с конституционным правом на обжалование, если авто в залоге до оплаты штрафа и поборов эвакуатора? Прав или не прав, но выкупать авто нужно не имея возможности обжаловать. Если бы в моем случае авто уволокли? По-моему тут что-то не согласуется с правами граждан. 

[pogodaev]

Дело получило продолжении.

Для понимания процесса вот выжимка решения нашего суда:

Сегодня позвонил отец и сообщил, что пришла копия заявления в Самарский областной суд от МАДИ по обжалованию решения нашего суда. МАДИ ссылается, что наш суд рассматривал жалобу неправомерно, ее должен был рассматривать только Савеловский суд Москвы по месту свершения правонарушения. Там писанины на 4 страницы, жаль отец не умеет пользоваться инетом, чтоб переслать мне копию, трудно понять по телефону чтения отцом, но как я понял, что МАДИ просит вернуть дело на новое рассмотрение в Савеловский суд Москвы. Видимо это самый судастый суд в мире. Однако пока в базе ГИБДД штраф по этому делу отсутствует.

И теперь такой интересный вопрос, когда машины эвакуируют, а нарушитель не согласен с обвинением. Как это согласуется с конституционным правом на обжалование, если авто в залоге до оплаты штрафа и поборов эвакуатора? Прав или не прав, но выкупать авто нужно не имея возможности обжаловать. Если бы в моем случае авто уволокли? По-моему тут что-то не согласуется с правами граждан. 

Стандартно - оплати штраф. забирай машину, иск в суд если уверен. Только все квитанции сохранить надо. Причем от стоянки эту квитанцию очень сильно выбивать придется.

[ars1117]

И теперь такой интересный вопрос, когда машины эвакуируют, а нарушитель не согласен с обвинением. Как это согласуется с конституционным правом на обжалование, если авто в залоге до оплаты штрафа и поборов эвакуатора? Прав или не прав, но выкупать авто нужно не имея возможности обжаловать. Если бы в моем случае авто уволокли? По-моему тут что-то не согласуется с правами граждан. 

Собираете все квитанции,а позже требуете возмещения затрат. 

[ПатриотЪ]

А вот как считают пингвины на земле. Иду позавчера по Ленинградке пешком в районе М.Аэропорт. Метрах в 300 от того кармана, с которого началась эта тема идет массовая эвакуация нарушителей с тротуара под присмотром двух ДПС-ников. И тут меня возникает идея. Для зацепки разговора есть повод. В том кармане уже месяца три стоит древняя Вольво-740, вся помятая, со спущенными колесами, покрытая всеми видами осадков. Подхожу и говорю, что там напротив центральго входа в ЦСКА стоит террористически опасный объект, представляющий угрозу безопасности, возможно его используют террористы. Но менты шутку оценили и сказали, что этот карман создан для стоянки автомобилей и они не могут оттуда забирать автомобили. Сказали, чтобы обратился к участковому и еще куда то назвали какой-то сайт. Опа, говорю, а мне трешку за этот карман прислали. Они отвечают, что можно обжаловать в МАДИ, так как часто водители фотокамер снимают без учета конкретной дорожной ситуации, всех подряд. 

Вот так, менты этот карман не считают местом нарушения, а МАДИ упорно настаивает, что там стоять нельзя. 

[ars1117]

менты

Как то некрасиво тут так говорить... Инспектор полиции... 

Сообщение отредактировал ars1117: 20 May 2014 - 21:17

[папаша]

Инспектор полиции... 

Эт заслужить надо   

[vlad-kram]

Эт заслужить надо   

точно,гайцы они,может со временем и инспекторами станут

[папаша]

может со временем и инспекторами станут

Может, но точно не все   

[ПатриотЪ]

26 состоялось заседание в Областном суде. На это заседание отправил по электронной почте заявление с новым аргументом в свою пользу и фото авто на месте, где произведена фиксация правонарушения:

 

Кроме указанного мной обстоятельства, что парковочный карман является инженерным придорожным сооружением (прилегающей территорией) и специально предназначенным для стоянки транспортных средств, прошу Суд принять во внимание дополнительный аргумент незаконности наложенного взыскания. В зимний период была плохо видна желтая сплошная линия разметки, поэтому при обжаловании наложенного штрафа я не указал ее как аргумент отмены зоны действия дорожного знака 3.27.«Остановка запрещена». В настоящее время дорога очищена и позволяет более детально рассмотреть всю структуру дорожной разметки после знака 3.27 «Остановка запрещена». После установленного знака 3.27 вдоль проезжей части нанесена линия разметки 1.4 (сплошная желтая полоса), которая согласно Правилам дорожного движения: Обозначает места, где запрещена остановка. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаком 3.27 и наносится у края проезжей части или по верху бордюра. В случае совместного использования разметки со знаком 3.27, разметка 1.4, запрещая остановку и стоянку, определяет своей протяженностью зону действия знака «Остановка запрещена». Таким образом, действие знака прекращается после того, как заканчивается участок дороги с нанесенной желтой сплошной линией разметки. Фотографии в цвете с пояснениями прилагаю. Для наглядности фотоматериалов мной был поставлен автомобиль на то же самое место, на котором произведена фотофиксация нарушения.

Так же хочу сообщить, что я специально подходил в работникам ГИБДД, занимающихся эвакуацией неправильно припаркованных транспортных средств рядом с этим местом. Задал вопрос, почему они никогда не эвакуируют автомобили из парковочного кармана у центрального входа ЦСКА. Они мне ответили, что эта площадка является специально оборудованным парковочным карманом и эвакуировать оттуда автомобили незаконно. Их ответ так же вступает в противоречие с позицией МАДИ. 

 

 

 

Сегодня на сайте суда появилась информация следующего содержания:

Результат рассмотрения: Вынесено решение по существу: по пост. 1 инст. - Отменено с возвращением на новое рассмотрение, по решению на пост. - Отменено с возвращением на новое рассмотрение

 

Полноценного решения пока не вывесили, но это уже что-то значит. То есть суд безоговорочно не признает решение МАДИ. Вопрос к экспертам. Куда суд отправляет на новое рассмотрение? Снова в МАДИ или в суд первой инстанции?

[папаша]

Странно...

суд безоговорочно не признает решение МАДИ

и в тоже время

Полноценного решения пока не вывесили

Им видать надо, штоб небеса разверзлись, и Фемида сама продиктовала решение   

[ПатриотЪ]

Эпопея закончилась. Пару месяцев назад в куче писем, приходящих по месту регистрации, обнаружил решение МАДИ об отмене постановления о привлечении к ответственности, датированное 24 апреля. Скорее всего они получили копию моего заявления и правая рука сразу вынесла решение об отмене. При этом левая рука этого ведомства не ведала, что творила правая и упорно отстаивала  право на разбирательство только за Савеловским судом г.Москвы. Решил не спешить и дождаться когда дело перешлют в Москву. Получив информацию о дате заседания, поехал на прошлой неделе к Судье и показал ему подлинник решения начальника МАДИ об отмене постановления. Судья пребывал в небольшом недоумении. Попросил меня придти на заседание и заявить, но я сказал, что не уверен что будет для этого время. Тогда он снял копию с постановления и предложил написать заявление на его имя о прекращении производства по делу в связи с отменой постановления органом, вынесшем это постановление.  Что я и сделал.  

[папаша]

Судья пребывал в небольшом недоумении.

Неплохо бы теперь этого судию примерно наказать 

[ПатриотЪ]

Неплохо бы теперь этого судию примерно наказать 

Он так же, как и я удивился, что МАДИ давно отменила свое постановление и при этом продолжают судебное разбирательство.

Да и дело он (савеловский судья) получил из Самарского областного суда, где МАДИ обжаловало решение суда первой инстанции в части территориальной неподведомственности суда, принявшего первое решение, а не обжалование решения по существу нарушения. 

За что его наказать?

[ПатриотЪ]

У истори появилось продолжение. Всего три дня прошло с даты вынесения окончательного судебного решения, а уже приняты меры. МАДИ быстры на подъем, оперативно работают, чтобы в будущем таких коллизий не возникало.

Появились два знака, один обозначающий место где заканчивается зона действия знака 3.27, а второй порядок расположения ТС на стояке. 

 

 

Надеюсь, это последний эпизод в этом затяжном сериале. 

Теперь мне бы там за такую заслугу персональное место полагается. 

[mango.64]

У меня похожая история. Выписали штраф за стоянку под знаком 3.27. "Остановка запрещена", а знак стоял на "прилегающей территории" - парковочная площадка возле ДК. У нас такие знаки и во дворах повсюду ставят. Глупо, ведь под этим знаком останавливаться разрешено только маршрутным транспортным средствам. Это во дворах!!!! Кроме того в правилах указано, что этот знак действует на ту сторону дороги на которой от установлен. Следовательно его действие распространяется только на дороги, а не на "Прилегающие к дороге территории(дворы, автостоянки)"  Я с инспектором не согласился и был выписан протокол. Собираюсь обжаловать в ГИБДД. Ранее в журнале "За рулем" в рубрике ""Ответы ГАИ" описывали  такую же ситуацию. Я просмотрел в архиве "За рулем" все публикации в этой рубрике с 1997 по 2008 гг но не нашел. А ведь мнение главного инспектора страны мне бы пригодилось. Может кто помнит эту ссылку или был в похожей ситуации?

[Dmitriy2015]

Прочитал, захотелось снять кино о бессмысленности бытия.

[ПатриотЪ]

Капец!!! Наша песня хороша, начинай сначала. Для этих дебилов из МАДИ уже повесили два знака, один показывающий конец зоны действия знака "Остановка запрещена" и знак Парковки. Есть решение Савеловского суда в мою пользу и их отказ от претензий. 

Тем не менее сегодня получил на почте письмо счастья с этого же места, только в этот раз мой автомобиль стоял поперек парковки, как предписано табличкой под знаком парковки.

Сразу вспомнил Булгакова.

Что же делать... Мне самому очень неприятно... Как? О, нет, Петр Александрович! О нет. Больше я так не согласен. Терпение мое лопнуло. Это уже второй случай с августа месяца. Как? Гм... Как угодно. Хотя бы. Но только условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Тщательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня.

 

Что, теперь, снова по тому же кругу? Какие будут идеи, чтобы с минимальными трудозатратами отменить это постановление и сделать так, чтобы там никогда более дебилы на зелененьких машинках не включали свой фотоаппарат на этом месте???

[ngood]

сделать так, чтобы там никогда более

Это вы слишком многого хотите.  

[pogodaev]

Капец!!! Наша песня хороша, начинай сначала. Для этих дебилов из МАДИ уже повесили два знака, один показывающий конец зоны действия знака "Остановка запрещена" и знак Парковки. Есть решение Савеловского суда в мою пользу и их отказ от претензий. 

Тем не менее сегодня получил на почте письмо счастья с этого же места, только в этот раз мой автомобиль стоял поперек парковки, как предписано табличкой под знаком парковки.

Сразу вспомнил Булгакова.

Что же делать... Мне самому очень неприятно... Как? О, нет, Петр Александрович! О нет. Больше я так не согласен. Терпение мое лопнуло. Это уже второй случай с августа месяца. Как? Гм... Как угодно. Хотя бы. Но только условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Тщательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня.

 

Что, теперь, снова по тому же кругу? Какие будут идеи, чтобы с минимальными трудозатратами отменить это постановление и сделать так, чтобы там никогда более дебилы на зелененьких машинках не включали свой фотоаппарат на этом месте???

А в каком ряду стояло авто? Если во втором - могут вполне придраться, ибо на знаке - мордой к тротуару. И один ряд.

[ПатриотЪ]

А в каком ряду стояло авто? Если во втором - могут вполне придраться, ибо на знаке - мордой к тротуару. И один ряд.

Какая разница в каком ряду, если я доказал свою правоту, когда там еще никаких знаков не было, делая упор на то, что это прилегающая территория и знак  3.27 на этой площадке не действует. Теперь для них вообще повесили знаки, обозначающий конец зоны действия знака 3.27 совместно с табличкой Парковка. Как можно за знаком обозначающем конец зоны действия 3.27 делать фотографию? Даже если бы я оставил автомобиль на проезжей части, это уже не может быть нарушением знака 3.27. 

[ПатриотЪ]

Кстати, еще одно интересное событие на этой парковке. Какие-то дятлы продающие лофт-апартаменты на Тверской повадились ставить там рекламные щиты на базе длиной убитой Газели 80-гг выпуска, перегораживая парковку и перекрывая сложившуюся традицию расстановки и места выезда. Позвонил им раз по тел. на рекламе - не реагируют, позвонил водителю - не реагирует. Написал письмо на сайте ГИБДД, что стоит бесхозный автомобиль неделями, представляет террористическую угрозу, так как злоумышленники могут нашпиговать ночью взрывчаткой и произвести взрыв в дни спортивных мероприятий при массовом скоплении людей. Приезжаю на следующий день, этого металлолома уже нет. Действенно бороться с терроризмом! 

[pogodaev]

Какая разница в каком ряду, если я доказал свою правоту, когда там еще никаких знаков не было, делая упор на то, что это прилегающая территория и знак  3.27 на этой площадке не действует. Теперь для них вообще повесили знаки, обозначающий конец зоны действия знака 3.27 совместно с табличкой Парковка. Как можно за знаком обозначающем конец зоны действия 3.27 делать фотографию? Даже если бы я оставил автомобиль на проезжей части, это уже не может быть нарушением знака 3.27. 

Это по старому делу или по новому? Может вас там опять "поймали".

[WAW]

Какие будут идеи, чтобы с минимальными трудозатратами отменить это постановление

Сразу показать предыдущее постановление и решение по нему. Если конечно бумажки сохранились.

[Чвирёв Сергей]

Капец!!! Наша песня хороша, начинай сначала.

Да.... цирк уехал а клоуны остались. Как-то так.

[ПатриотЪ]

Закончилась и эта эпопея. )) Сегодня получил письмо от МАДИ с решением об отмене постановления и прекращении производству по делу. 

Надеюсь в последний раз. 

[Nico]

Доброе утро!

И вот тоже попал в данную ситуацию, правда не в Москве, а в Туле. Опишу как можно кратко.

10 июня 2015г. мне был выписан протокол , на сумму 1500 руб., о нарушении ст. 12.16.4 КОАП РФ Вот как было дело. На участке улицы Жаворонкова, на которой был припаркован мною автомобиль, установлен знак 3.27, «Остановка запрещена», который запрещает остановку и стоянку ТС на участке проложенной здесь дороги. Но автомобиль был припаркован в кармане ( что ясно видно  из фото и не создавал помех никому).

 

Помимо штрафа, попал еще на эвакуацию...

 

Машину забрал, по приезду домой через сайт ГИБДД написал обращение, Скоро месяц ответа так и нет. Собственно правомерно ли выписан был штраф ( ведь карман и предназначен для стоянки иначе зачем он там) и стоит ли ждать ответ или повторно написать обжалование??? 

[ars1117]

Машину забрал, по приезду домой через сайт ГИБДД написал обращение, Скоро месяц ответа так и нет. Собственно правомерно ли выписан был штраф ( ведь карман и предназначен для стоянки иначе зачем он там) и стоит ли ждать ответ или повторно написать обжалование??? 

На обжалование у вас было десять суток. Обжаловать нужно в письменной форме.(Заявление в двух экземплярах на имя начальника того подразделения,в котором вам оформили нарушение.