Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рейд «За рулем.РФ»: незамерзайка или контрафакт?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 57

#31 Г.Симпсон

Г.Симпсон

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 327 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 10:49

Малолетних некомпетентных недоумков привлекли зачем-то pardon .. а ниже тупо мой-же перепост от 22 января сего года. С тех пор химико-физические свойства веществ остались неизменны biggrin .

 

"М-де...Мне кажется и ЗР уже озвучивала..и где только не звучало уже..и я выскажусь, как непосредственно имеющий отношение к производству т.н. "омывайки". Та омывайка, которая изготавливается из разрешенных к применению в производстве компонентов - априори вонючая и дорогая, так как вонюч и дорог в производстве основной компонент - изопропиловый спирт, который, кстати, при значительном понижении температуры становится вязким и с трудом "протискивается" через жиклеры "писалок". Безопасность паров этого спирта относительно паров метанола вроде-бы выше, хотя "свежо предание, но верится с трудом". ИМХО, этанол в омывайках запретили, так как алкаши принимали запах метанола за запах этилового спирта (а пахнут они действительно неотличимо) и дохли как мухи, опившись этого зелья, а то, что, якобы, пары метанола в салоне автомобиля ведут к слепоте - бред сивой кобылы в лунную ночь - концентрации не те."

 

И еще, вот эта выдержка из статьи озадачила: "Но лучше вдыхать запах ацетона, приправленный навязчивой фруктовой отдушкой, чем постепенно слепнуть от «бесшумного» метанола, входящего в состав нелегальных незамерзаек".

Могу ошибаться, но по-моему метанол кумулятивным действием не обладает nea


Сообщение отредактировал Г.Симпсон: 09 December 2013 - 10:55


#32 -Alexx-

-Alexx-

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 12:01

Читая про запрет метанола, всегда вспоминаю случай на трассе. Ехал около сотни по магистрали (т.е. ветер встречный получается), дорога полупустая, зимой. Впереди, метрах в 100, попутный авто. Видимо, решает помыть лобовое, вижу, что дворники махнули и облачко брызнуло над крышей. И через 3 секунды по обонянию ударяет чудовищный запах изопропила. Причём настолько сильный, что меня аж перекосило и я перестроился в соседнюю полосу. Влетел в то, что он брызнул в воздух. И вот что я тогда подумал - если запах был настолько непереносим для меня, то что творится у него в машине? О_о И адекватен ли водитель в таком состоянии?

В общем, обогнал я его от греха подальше и в будущем просто перестал читать сообщения тех, кто ратовал за изопропил с отдушками.



#33 valnik

valnik

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9690 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 12:11

В другой теме уже выкладывали текст запрета на продажу метаноловых омываек. Так вот, там черным по белому написано, что никакого вреда на организм сия жидкость не оказывает. И единственная причина, что могут спутать безмозглые алкаши и выпить. И получается, что из-за "заботы" об алкашах страдает многочисленное автосообщество, лишенное нормального продукта.

Ну а дети, которые этот шум поднимают, видать ничего не читают...

 

И более того, бредятина по поводу отсутствия запаха это ваще не в какие ворота. добавляют туда отдушки же, что там, что там воняет этой отдушкой, так что наличие паров, контролировать можно.



#34 SomeBody

SomeBody

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 16:27

помимо очевидных - резкого запаха и негуманной цены у изопропиловой омывайки есть еще один серьзный недостаток - она густеет с морозом.

Я залил себе оригинальную нисановскую омывайку KS92090040, сделанную во Франции, -30 С. Так вот, веерные форсунки уже брызгали неэффективно при -8С. При минус 15-20 С, наверное, будет толстая струйка см на 3-5, хотя формально она не замерзла ... 100% не подделка....

Залил по 100 руб метанол - ноль проблем. Практически не густеет (сразу кристаллизуется чуть что) , веерные форсунки себя чувствую как летом - орошают всю площадь лобового....



#35 Олег (gem)

Олег (gem)

    Тракторист

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2312 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 17:27

Онищенко, далеко, не идиот. Он всегда делал то, что велел «хозяин», ну или, как в данном случае, в интересах мощного лобби.
Что касаемо очистки дорог. Нет слов. Маразм полнейший. По свежевыпавшему снегу едет пескотряс, с поднятым отвалом, и разбрасывает реагенты. Сцуко! Если опустить нож, каши на дороге в РАЗЫ меньше будет.
Тут про финку писали. Я сам, прожил 30 лет на крайнем севере, снега, думаю, поболее будет. Там дороги просто чистили, а на остановках и перекрёстках подсыпали шлаком. Практически, всю зиму, во всяком случае, когда стояли морозы, ездили по чистому асфальту.
Вот и думаю, неужели здесь (в нерезиновой, замкадье), трудно сначала сгрести снег, а потом обрабатывать?

Данное сообщение, носит субъективный характер. 


#36 anta.mail@

anta.mail@
  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 19:55

Совершенно ответственно заявляю Метанол опасен только при приеме внутрь. Его нейротоксическое влияние на ЦНС и в частности на зрительный нерв происходит при относительно большой концентрации в крови. В большинстве северных стран (Швеция,Норвегия,Канада) незамерзайки производят на метаноле,поскольку только этот компонент неменяет свою текучесть при низких температурах. У нас интересы лобби по производству дорогих незамерзаек и опасность массовых отравление диктуют рынку производство дурно пахнущих жидкостей, которые нисколько не безопасней при приеме внутрь,а только противней)))

#37 moscovite

moscovite

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1094 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 19:56

Действительно, просто неприятно останавливаться в местах продажи метиловых омываек. Грязно, валяются пустые бутылки, хаос из бестолковых водятлов, которым обязательно надо подъехать поближе. Частенько замечал, проезжая, наемных водителей, которым хозяин дал на дорогую магазинную, а он, несмотря на неплохую зарплату, свои мужицкие три копейки спер, купив метанол за стольник.
Забавен пост ДПС на выезде из Ясенево, там суррогат просто напротив доблестных полицейских продавали!
Лучший выбор - жидкости на основе этилового спирта. И, повторюсь, нет никакого желания спонсировать исламистские группировки, приобретая у контролируемых ими барыг контрафакт. Потом можно будет не удивляться взрывам домов, метро, захватами заложников.
Чем больше контролирует и регулирует государство, тем махровее коррупция и сытнее всякая падаль. Россия пока не Северная Корея или Венесуэлла, но именно в этом направлении идет развитие.

#38 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 09 December 2013 - 20:58

а зачем  омывать стёкла  зимой?



#39 urzul

urzul

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 12:44

Как хорошо что у меня при работе омывателей просто автоматически закрывается заслонка забора воздуха из вне, и по фиг метанол там или изопропил.



#40 Puzz

Puzz

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 648 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 12:46

а зачем  омывать стёкла  зимой?

кхм, наверное чтобы не по приборам ехать, когда проезжающая мимо машина обдаст вас кашей из снега и реагентов :)



#41 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:08

кхм, наверное чтобы не по приборам ехать, когда проезжающая мимо машина обдаст вас кашей из снега и реагентов :)

 это отлично стирается просто щётками без омывания. А если минус два (и ниже), никакой каши и нет.


Сообщение отредактировал mihelson-sinayskiy: 11 December 2013 - 13:09


#42 Prous

Prous

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 894 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:13

А если минус два (и ниже), никакой каши и нет.
 В Москве и подмосковье каша есть до -15

Если пришли за твоим оружием, сначала отдай им пули.


#43 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:17

 это отлично стирается просто щётками без омывания. А если минус два (и ниже), никакой каши и нет.

А если утром -5, днем +5, в бачке омывателя лёд с утра, тогда что делать?



#44 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:21

А если утром -5, днем +5, в бачке омывателя лёд с утра, тогда что делать?

Если вы выехали в плюс пять, то ночной лёд в бачке превратиться в воду через пять минут. От плюса плюс от двигателя. Испачкаться не успеете. И брызгайте потом чистой водичкой без метанола на здоровье


Сообщение отредактировал mihelson-sinayskiy: 11 December 2013 - 13:24


#45 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:33

Если вы выехали в плюс пять, то ночной лёд в бачке превратиться в воду через пять минут. От плюса плюс от двигателя. Испачкаться не успеете. И брызгайте потом чистой водичкой без метанола на здоровье

Как то приходилось бачек отморажтвать, в помещении (где явно намного больше +5) час простоял и хоть бы что, потом постепенно, но насос последним оттаял.



#46 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:42

Как то приходилось бачек отморажтвать, в помещении (где явно намного больше +5) час простоял и хоть бы что, потом постепенно, но насос последним оттаял.

 

А под капотом теплее чем в вашем помещении.

Бывает оно конешно, нюансы.  Приходилось иногда тряпочку использовать, ежели что. Но это нетипично.

Практически обхожусь без незамерзайки. В слякоть плюс-минус около нуля обхожусь чистой водой или ооооооочень слабым (невоняющим) раствором.



#47 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 13:50

А под капотом теплее чем в вашем помещении.

Бывает оно конешно, нюансы.  Приходилось иногда тряпочку использовать, ежели что. Но это нетипично.

Практически обхожусь без незамерзайки. В слякоть плюс-минус около нуля обхожусь чистой водой или ооооооочень слабым (невоняющим) раствором.

Согласен, до -30 она конечно не нужна, пожалуй до -10 гр.

Есть правда такой нюанс с чистой водой, она может пластмассовые форсунки раздавить при замерзании.



#48 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 14:16

В слякоть плюс-минус около нуля обхожусь чистой водой
намерзает она, гадюка, при "около нуля и ниже"...

Форум не место для дискуссий!


#49 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 14:39

намерзает она, гадюка, при "около нуля и ниже"...

 Вы имеете ввиду на лобовом стекле? Стекло горячее, обдувается знутри, вода обтирается и обсыхает даже



#50 Roqi

Roqi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3516 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 14:41

а зачем  омывать стёкла  зимой?

Купите машину - узнаете.


Как ни странно самые твердые, непоколебимые убеждения - самые поверхностные. Глубокие убеждения всегда подвижны. /Л.Н. Толстой/

#51 -Alexx-

-Alexx-

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 14:44

А под капотом теплее чем в вашем помещении.

Бывает оно конешно, нюансы.  Приходилось иногда тряпочку использовать, ежели что. Но это нетипично.

Практически обхожусь без незамерзайки. В слякоть плюс-минус около нуля обхожусь чистой водой или ооооооочень слабым (невоняющим) раствором.

 

Господи, ты такой профессионал, что аж оторопь берёт. Ты из гаража-то зимой выезжаешь вообще? Машину бы хоть указал в инфо. А на большинстве современных бачок расположен за передним бампером и от двигателя не нагревается ни на градус. Как замёрзнет вода в ноябре, так и будешь до марта ездить, если тёплый паркинг не найдёшь.

 

Далее, в Москве стекло забрызгивается жижей до -15 точно. И не надо строить из себя самого умного, что у всех забрызгивается, а у тебя нет. Может, если на Камазе ехать на 2-х метровой высоте, то и ничего, а легковые все одинаково грязные.



#52 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 14:58

Вы имеете ввиду на лобовом стекле?
Нет, на дворниках, к примеру, форсунки опять же...

Форум не место для дискуссий!


#53 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 11 December 2013 - 15:14

Как замёрзнет вода в ноябре, так и будешь до марта ездить, если тёплый паркинг не найдёшь.

 

Далее, в Москве стекло забрызгивается жижей до -15 точно. И не надо строить из себя самого умного, что у всех забрызгивается, а у тебя нет. Может, если на Камазе ехать на 2-х метровой высоте, то и ничего, а легковые все одинаково грязные.

1. Неправда. Отмерзает. А уж и при нуле градусов и подавно.

2. Масква нам не указ.

3. Никто ничё не строит.

4. Дороги белые, лёгкий морозец, лобовое стекло чисто как поцелуй младенца.

5. Утром отчистил лобовое от льда-снега, и снова оно чище чистого.


Купите машину - узнаете.

я уже понял, у вас всегда очень грязно. И в метели, и в морозы.


Сообщение отредактировал mihelson-sinayskiy: 11 December 2013 - 15:15


#54 popugaevpetr@

popugaevpetr@
  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13 December 2013 - 07:43

Рецепт: 2 литра этилового спирта за 200 рублей и концентрат омывайки за 40. Итого 6 литров отличной омывайки, которая нормально разбрызгивается и в -20.



#55 kkuplyankin

kkuplyankin

    Никак не решу: что же у нас сейчас страшнее - дороги или дураки.

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1014 сообщений

Отправлено 13 December 2013 - 07:47

Захожу я это в торговый центр "Весна", иду к сопутствующим товарам, беру незамерзайку, есть сертификат, но она в обычных пятилитровках, правда с надписью на этикетке, что содержит изопропиловый спирт. Покупаю, открываю - нормально - метанол. Заливаю и радуюсь - форсунки, с распылом которых я мучился три дня до этого с незамерзайкой на изопропиле (брызгали слегка выше парковочного места дворников очень вялой струйкой при температуре - 3), теперь нормально распыляют туда куда и должны. Угадайте с первого  раза нужен ли мне теперь изопропил?



#56 Чукигек

Чукигек

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 13 December 2013 - 08:12

Покупаю в "Ленте" концентрат. Полтора литра рублей 130 где-то. Очень удобно и не дорого. Удобство в том, что сам регулируешь содержание концентрата в жидкости в зависимости от наружной температуры. А выгода - весь ноябрь у нас температура ниже -5 не опускалась. Так бутылки этого концентрата литров на 10-12 хватило. Ну и не вонючий он.

#57 Жорж

Жорж
  • Граждане
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 15 December 2013 - 11:27

совсем рулевцы запутались. То за метанол голосовали, то наоборот. Пора на фракции как в Думе разделяться...



#58 urmanovoleg@

urmanovoleg@
  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 15 March 2014 - 15:38

Наверно, впервые читаю статью, где на "Левую" незамерзайку не наезжают и оценивт вполне объективно. Можно и я свое мнение выскажу.

Если сравнивать Изопропиловый спирт с Метиловым то вот что видим:

ПДК паров изопропилового спирта в 2 раза меньше чем ПДК метанола. Но есть интересная особенность визических свойств этих спиртов.

Температура замерзания изопропилового спирта -89С, а метилового -97С, но главное здесь ни это, а то что для того что бы получить жидкость с температурой замерзания в 30С концентрация изопропанола должна быть 65%, а метанола 30. то есть в объемном выражении метанола надо в 2 раза меньше. таким образом имеем, что жидкости на основе изопропанола и метанола равно ядовиты.

Почему запрещена жидкость на основе метанола? говорят потому-что ее пьют., а изопропанол не пьют? думаю пьют, но не умирают, поскольку его опьяняющие свойства в 10 раз выше этанола и "отключка" наступит раньше, чем выпьешь смертельную дозу.

Вообще согласно такой запрещающей логике, надо запретить вообще все...






Яндекс.Метрика