Сообщений в теме: 804

[Клубничка]

Терпеть не могу обе стороны , что зажравшихся чиновников, что стопхамов! Одна звезда, вообще не понятно откуда такие понты взялись, муж ни о чем, какой-то глава управы всего навсего... Другие звездуны порешали, что могут типа навести порядок и типа всё грамотно и правильно сделать!

[Vladsportage-grand]

Забыл слово "нормальный" взять в кавычки. От этого и непонятки... Я о другом: хорошо, что решения об отставке стали вообще появляться у представителей власти. Пару лет назад они на эту ситуацию плюнули и растёрли бы. А после "Болотной" смотрите какие подвижки произошли в их чугунном сознании. Так глядишь ещё через пару лет они и нас за людей принимать начнут...

Этот за езду по тротуару супруги подал в отставку, что вполне естественно и позволяет относиться к человеку без негатива. Вот Пугачев в Саратовской области - тишь да гладь: в отставку никто не собирается, руководители региона, города, главы мвд города и области - на местах, кафе кавказское сжечь не дают, охраняют от разъяренных жителей. Представитель Кадырова приехал и вообще сказал, что виноваты врачи. Весело...

[Клубничка]

Этот за езду по тротуару супруги подал в отставку, что вполне естественно и позволяет относиться к человеку без негатива.

Гы) если бы сам, его очень быстренько попросили это сделать...

[sit]

Этот за езду по тротуару супруги подал в отставку, что вполне естественно и позволяет относиться к человеку без негатива. Вот Пугачев в Саратовской области - тишь да гладь: в отставку никто не собирается, руководители региона, города, главы мвд города и области - на местах, кафе кавказское сжечь не дают, охраняют от разъяренных жителей. Представитель Кадырова приехал и вообще сказал, что виноваты врачи. Весело...

Конечно, врачи. Пострадавшего-то зарезали скальпелем!

[Salfar]

... Я о другом: хорошо, что решения об отставке стали вообще появляться у представителей власти. Пару лет назад они на эту ситуацию плюнули и растёрли бы. А после "Болотной" смотрите какие подвижки произошли в их чугунном сознании. Так глядишь ещё через пару лет они и нас за людей принимать начнут...

 

Ага, щаззз...

Закон и пиратстве приняли - глядишь скоро ютуб прикроют... А там сразу же подвижки в чугунном сознании произойдут в обратном направлении, если не хуже 

[Pit]

... Другие звездуны порешали, что могут типа навести порядок и типа всё грамотно и правильно сделать!

А что конкретно не нравится в их действиях?

[Клубничка]

А что конкретно не нравится в их действиях?

Всё! Они по сути провокаторы. И если на их просьбу кто-то реагирует не так или не реагирует начинают ситуацию только усугублять и получается как снежный ком, где виноваты по сути обе стороны, но всегда почему-то хотят сделать виноватым по полной только водителя. Хотя по многим видеокадрам видно как эти отморозки начинают облеплять машину и заваливаться всей кодлой на тот же капот к примеру, а это порча имущества так на минуточку. Представьте, если бы так себя вели инспектора дпс и полиция, что бы вообще было! У нарушителя всегда должен быть цивилизованный выбор или не нарушать или нарушить но соответственно и понести наказание в виде штрафа. Очень часто бывают ситуации когда по разным причинам целесообразней заплатить штраф, но нарушить. То что у нас не работает система это не к водителям претензии должны быть, а к системе, так что лучше направили бы свою энергию на саму суть проблемы.
Если каждый суслик у нас возомнит себя агрономом, и начнет решать по своему усмотрению все проблемы, то что вообще тогда будет?! Вспомните хотя бы нашумевшую историю с водителем автобуса, который провоцировал постоянно дтп только лишь потому что ему казалось что авто что-то нарушило или некорректно проехало мимо него....

[a196565]

У нарушителя всегда должен быть цивилизованный выбор или не нарушать или нарушить но соответственно и понести наказание в виде штрафа. Очень часто бывают ситуации когда по разным причинам целесообразней заплатить штраф, но нарушить.

Какая интересная теория, уважаемый! Вообще-то, это называется "купить индульгенцию". По Вашему получается, что у кого больше денег, тот и прав будет. Это что за выбор такой - или не нарушать, или нарушить и заплатить. А не нарушать не пробовали? Тогда зачем вообще ПДД? Давайте отменим и будем ездить как хочется. Вот порядку то будет.........

[Клубничка]

Какая интересная теория, уважаемый! Вообще-то, это называется "купить индульгенцию". По Вашему получается, что у кого больше денег, тот и прав будет. Это что за выбор такой - или не нарушать, или нарушить и заплатить. А не нарушать не пробовали? Тогда зачем вообще ПДД? Давайте отменим и будем ездить как хочется. Вот порядку то будет.........

Теория нормальная которая действует во всем мире. Нарушил - понеси наказание. А вот самосуд устраивать никому нельзя ни при каких обстоятельствах.

[Rokswell]

Теория нормальная которая действует во всем мире. Нарушил - понеси наказание. А вот самосуд устраивать никому нельзя ни при каких обстоятельствах.

А никто самосуд не  устраивает,просто ребята борются за своё право безопасно ходить по тратуару.

[khasanov]

Всё! Они по сути провокаторы. И если на их просьбу кто-то реагирует не так или не реагирует начинают ситуацию только усугублять и получается как снежный ком, где виноваты по сути обе стороны, но всегда почему-то хотят сделать виноватым по полной только водителя. Хотя по многим видеокадрам видно как эти отморозки начинают облеплять машину и заваливаться всей кодлой на тот же капот к примеру, а это порча имущества так на минуточку. Представьте, если бы так себя вели инспектора дпс и полиция, что бы вообще было! У нарушителя всегда должен быть цивилизованный выбор или не нарушать или нарушить но соответственно и понести наказание в виде штрафа. Очень часто бывают ситуации когда по разным причинам целесообразней заплатить штраф, но нарушить. То что у нас не работает система это не к водителям претензии должны быть, а к системе, так что лучше направили бы свою энергию на саму суть проблемы.
Если каждый суслик у нас возомнит себя агрономом, и начнет решать по своему усмотрению все проблемы, то что вообще тогда будет?! Вспомните хотя бы нашумевшую историю с водителем автобуса, который провоцировал постоянно дтп только лишь потому что ему казалось что авто что-то нарушило или некорректно проехало мимо него....

 

Мадам, вы не правы. Рассуждаете как типичный клиент "Стоп-Хама". Кодла - это жаргонный термин заключенных и к этим ребятам отношения никакого не имеет. Что это вообще такое: "Очень часто бывают ситуации когда по разным причинам целесообразней заплатить штраф, но нарушить." ? По вашему закон - это меню с прейскурантом цен на правонарушения? Законодатель суммой штрафа пытается определить степень виновности и создать заградительный барьер. Априори штраф должен быть серьезным наказанием, и если вы плюнете бычком в Евросоюзе, то вас мигом отрезвит сумма этак в 700 евро. Коррупционер, когда ворует, тоже думает, что украсть при условии попасться и откупиться выгоднее, чем не украсть. В России не работает система неотвратимости наказания, потому что вся армада полиции работает неэффективно. Ребята из Стоп-Хама - это юноши, подростки. Как это свойственно молодости, они возмущены поведением старшего поколения и делают работу полиции. Вот они что-то действительно делают, и эти изменения можно увидеть хотя бы даже по благодарным откликам под видео - таких большинство.

Сообщение отредактировал khasanov: 10 July 2013 - 10:14

[Клубничка]

А никто самосуд не  устраивает,просто ребята борются за своё право безопасно ходить по тратуару.

Я ещё раз говорю, что бороться надо по другому. А если автолюбители начнут бороться за свое право безопасно ездить по дорогам от перебегающих в неположенном месте пешеходов им что начитать придавливать их, что б проучить?

[Pit]

Всё! Они по сути провокаторы. И если на их просьбу кто-то реагирует не так или не реагирует начинают ситуацию только усугублять и получается как снежный ком, где виноваты по сути обе стороны, но всегда почему-то хотят сделать виноватым по полной только водителя. Хотя по многим видеокадрам видно как эти отморозки начинают облеплять машину и заваливаться всей кодлой на тот же капот к примеру, а это порча имущества так на минуточку. Представьте, если бы так себя вели инспектора дпс и полиция, что бы вообще было! У нарушителя всегда должен быть цивилизованный выбор или не нарушать или нарушить но соответственно и понести наказание в виде штрафа. Очень часто бывают ситуации когда по разным причинам целесообразней заплатить штраф, но нарушить. То что у нас не работает система это не к водителям претензии должны быть, а к системе, так что лучше направили бы свою энергию на саму суть проблемы.
Если каждый суслик у нас возомнит себя агрономом, и начнет решать по своему усмотрению все проблемы, то что вообще тогда будет?! Вспомните хотя бы нашумевшую историю с водителем автобуса, который провоцировал постоянно дтп только лишь потому что ему казалось что авто что-то нарушило или некорректно проехало мимо него....

Тогда по порядку.

Кто кого провоцирует? Ребята из "СтопХама" или таки нарушитель? Кто является первопричиной конфликтной стуации? Верно, нарушитель ПДД. Нет нарушения, нет и ни каких "провокаций".

Каким образом пресекать нарушения, если нарушитель НЕ реагирует на вежливые просьбы (причем не однократные) не нарушать ПДД? Что прикажете делать? Оставить все как есть и молча уйти? Тогда теряется весь смысл этой акции. Это они еще мягко поступают, только наклеивая свои плакаты. Надо бы в рыло нарушителю давать после пары-тройки просьб не нарушать и особенно после посылания их куда подальше.

Не бывает таких ситуаций. Нарушение оно и есть нарушение.

Направить свою энергию на саму суть проблемы? Снести дома и офисы в центре столицы и построить бесплатные парковки? Попробуйте это сделать сами. Может что и получится.

На счет суслика ... А что тогда есть гражданская позиция? Как навести порядок, если власть на это не способна? Созерцать со стороны и ждать, что само собой как-то рассосется? Жить в дерьме или таки попытаться что-то исправить самим?

[a196565]

Теория нормальная которая действует во всем мире. Нарушил - понеси наказание. А вот самосуд устраивать никому нельзя ни при каких обстоятельствах.

А кто же спорит с тем, что нарушителей нужно наказывать. А много ли Вы видели во всем мире хамов, ездящих по тротуару? Я ни разу не встречал. У них ума не хватит так нарушать. А у нас можно делать все, что хочешь, т.к. практически отсутствует неотвратимость наказания. И хорошо, находится хоть кто-то, кто пытается бороться с хамами и уродами. Которых у нас просто немеряно. Сегодня по обочине, завтра по тротуару, послезавтра на красный.... Полиция-то работает у нас в одном направлении - в сторону собственного кармана. Хотя их основная обязанность - не простое наказание нарушителей, а предотвращение нарушений. Чем собственно и занимается группа молодых ребят. Я не оправдываю их действия, просто если ни мы сами, то кто? И о каком самосуде речь? Они что, бьют кого-то, убивают, стреляют? Они просто занимаются тем, чем должна заниматься полиция.

[Клубничка]

По вашему закон - это меню с прейскурантом цен на правонарушения? Законодатель суммой штрафа пытается определить степень виновности и создать заградительный барьер. Априори штраф должен быть серьезным наказанием, и если вы плюнете бычком в Евросоюзе, то вас мигом отрезвит сумма этак в 700 евро. Коррупционер, когда ворует, тоже думает, что украсть при условии попасться и откупиться выгоднее, чем не украсть. В России не работает система неотвратимости наказания, потому что вся армада полиции работает неэффективно. Ребята из Стоп-Хама - это юноши, подростки. Как это двойственно молодости, они возмущены поведением старшего поколения и делают работу полиции. Вот они что-то действительно делают и эти изменения можно увидеть, хотя бы даже по благодарным откликам под видео - таких большинство.

Ничего что Вы сами практически тоже что и я написали?! Что система штрафов и наказаний у нас ещё работает не правильно. Но подростки не имеют никакого права делать работу полиции! Что здесь непонятного?!

А кто же спорит с тем, что нарушителей нужно наказывать. А много ли Вы видели во всем мире хамов, ездящих по тротуару? Я ни разу не встречал. У них ума не хватит так нарушать. А у нас можно делать все, что хочешь, т.к. практически отсутствует неотвратимость наказания. И хорошо, находится хоть кто-то, кто пытается бороться с хамами и уродами. Которых у нас просто немеряно. Сегодня по обочине, завтра по тротуару, послезавтра на красный.... Полиция-то работает у нас в одном направлении - в сторону собственного кармана. Хотя их основная обязанность - не простое наказание нарушителей, а предотвращение нарушений. Чем собственно и занимается группа молодых ребят. Я не оправдываю их действия, просто если ни мы сами, то кто? И о каком самосуде речь? Они что, бьют кого-то, убивают, стреляют? Они просто занимаются тем, чем должна заниматься полиция.

Вы читать умеете?! Я уже стопятидесятый раз писать одно и тоже не собираюсь.

[a196565]

Я ещё раз говорю, что бороться надо по другому. А если автолюбители начнут бороться за свое право безопасно ездить по дорогам от перебегающих в неположенном месте пешеходов им что начитать придавливать их, что б проучить?

А как по другому? Есть предложения? Выкладывайте. Все с удовольствием послушают. А у автолюбителей никто право по дорогам ездить не отбирал. В данном случае эти уроды-автолюбители борются с пешеходами за право ездить по тротуарам.

[Клубничка]

Тогда по порядку.
Кто кого провоцирует? Ребята из "СтопХама" или таки нарушитель? Кто является первопричиной конфликтной стуации? Верно, нарушитель ПДД. Нет нарушения, нет и ни каких "провокаций".
Каким образом пресекать нарушения, если нарушитель НЕ реагирует на вежливые просьбы (причем не однократные) не нарушать ПДД? Что прикажете делать? Оставить все как есть и молча уйти? Тогда теряется весь смысл этой акции. Это они еще мягко поступают, только наклеивая свои плакаты. Надо бы в рыло нарушителю давать после пары-тройки просьб не нарушать и особенно после посылания их куда подальше.
Не бывает таких ситуаций. Нарушение оно и есть нарушение.
Направить свою энергию на саму суть проблемы? Снести дома и офисы в центре столицы и построить бесплатные парковки? Попробуйте это сделать сами. Может что и получится.
На счет суслика ... А что тогда есть гражданская позиция? Как навести порядок, если власть на это не способна? Созерцать со стороны и ждать, что само собой как-то рассосется? Жить в дерьме или таки попытаться что-то исправить самим?

Никто никого провоцировать не должен. Есть нарушение - есть нарушитель. Максимум что можно сделать и проявить свою позицию это предупредить устно, заснять на видео, позвонить в полицию. Если вы знаете что по этому тротуару ездят , то соответственно написать опять же в соответствующие органы с просьбой например повесить камеру , перекрыть дорогу или выставить дпс. Самим лезть под машину или ещё как-то применять силу нельзя.

[Pit]

Никто никого провоцировать не должен. Есть нарушение - есть нарушитель. Максимум что можно сделать и проявить свою позицию это предупредить устно, заснять на видео, позвонить в полицию. Если вы знаете что по этому тротуару ездят , то соответственно написать опять же в соответствующие органы с просьбой например повесить камеру , перекрыть дорогу или выставить дпс. Самим лезть под машину или ещё как-то применять силу нельзя.

Правильно. Не нарушай ПДД, то есть не провоцируй молодое поколение на такие акции. Потому еще раз - провокатор это именно нарушитель ПДД, а не наоборот.

Еще раз - власти НЕ реагируют. Что прикажите делать?

Силу применяют только и именно как ответ на силу. В качестве самообороны. Или прикажите "подставить вторую щеку"?

[Клубничка]

Правильно. Не нарушай ПДД, то есть не провоцируй молодое поколение на такие акции. Потому еще раз - провокатор это именно нарушитель ПДД, а не наоборот.
Еще раз - власти НЕ реагируют. Что прикажите делать?
Силу применяют только и именно как ответ на силу. В качестве самообороны. Или прикажите "подставить вторую щеку"?

А что, прикажите устраивать побоище всегда и везде?! Ещё раз повторяю налаживать систему надо и это возможно, только это не так зрелищно и интересно получается как устроить махачь.

[Pit]

А что, прикажите устраивать побоище всегда и везде?! Ещё раз повторяю налаживать систему надо и это возможно, только это не так зрелищно и интересно получается как устроить махачь.

Не прикажу.

Согласен. Налаживать систему надо. Вот они и налаживают. Как умеют. У Вас есть свой способ? Выкладывайте.

[Клубничка]

Не прикажу.
Согласен. Налаживать систему надо. Вот они и налаживают. Как умеют. У Вас есть свой способ? Выкладывайте.

Я же написала выше, вы как-то выборочно читаете.... Вы бы пустили своих детей наводить таким образом типа "порядок" ?

[Pit]

Я же написала выше, вы как-то выборочно читаете.... Вы бы пустили своих детей наводить таким образом типа "порядок" ?

Я внимательно читаю. "Заснять на видео ... позвонить в полицию ..." Ну что ж, это то же действие. Но я то же уже сказал - "власть на это слабо реагирует". Или не реагирует вовсе.

Это уже вполне взрослые "дети".  "Пускать - не пускать" не правильный глагол.  Взрослый человек сам вправе решать как ему поступать. Надо только приветствовать, если это гражданская позиция, твердое убеждение, что зло должно быть наказано. Радоваться надо, что удалось правильно воспитать ребенка.

Сообщение отредактировал kusakin.p: 10 July 2013 - 10:58

[Клубничка]

Я внимательно читаю. Это уже вполне взрослые "дети".  "Пускать - не пускать" не правильный глагол.  Взрослый человек сам вправе решать как ему поступать. Надо только приветствовать, если это гражданская позиция, твердое убеждение, что зло должно быть наказано. Радоваться надо, что удалось правильно воспитать ребенка.

Вы путаете неравнодушие к происходящему и разборками по понятиям неким. Порядок надо наводить грамотно, а не на эмоциях.

[sash676]

Я внимательно читаю. Это уже вполне взрослые "дети".  "Пускать - не пускать" не правильный глагол.  Взрослый человек сам вправе решать как ему поступать. Надо только приветствовать, если это гражданская позиция, твердое убеждение, что зло должно быть наказано. Радоваться надо, что удалось правильно воспитать ребенка.

Вот и дошли до борьбы бобра с ослом... Все должны дествовать в рамках закона: стал свидетелем преступления - сообщи в полицию, другого не дано. В этих ваших европах именно так - никто бросаться под колеса не будет, просто позвонят в полицию. А разговоры про то, что власти не реагируют - все на уровне сплетен, пишите официальные заявления.

Просто действовать законными методами - это, как писал(а) выше Клубничка, не так зрелищно, нет пиара...

[Pit]

Вы путаете неравнодушие к происходящему и разборками по понятиям неким. Порядок надо наводить грамотно, а не на эмоциях.

Я ничего не путаю. Не "стопхамовцы" начинают драку. Я такого еще ни разу не видел ни в одном ролике. Видел обратное, нарушитель выходит из себя и сначала начинает угрожать, потом кидается с кулаками. Вместо того, что бы исправить собственное нарушение, заметьте. Его пытаются успокоить, причем многократно и только потом нарушитель получает оплеуху в ответ на оплеуху. Что не так?

[Клубничка]

Я ничего не путаю. Не "стопхамовцы" начинают драку. Я такого еще ни разу не видел ни в одном ролике. Видел обратное, нарушитель выходит из себя и сначала начинает угрожать, потом кидается с кулаками. Вместо того, что бы исправить собственное нарушение, заметьте. Его пытаются успокоить, причем многократно и только потом нарушитель получает оплеуху в ответ на оплеуху. Что не так?

Всё не так, сделали замечание - досвидос и не надо доводить до драки! Что не понятного-то?! Надо и стоп-хамам тоже вовремя говорить самим себе СТОП!

Сообщение отредактировал Клубничка: 10 July 2013 - 11:09

[Pit]

Вот и дошли до борьбы бобра с ослом... Все должны дествовать в рамках закона: стал свидетелем преступления - сообщи в полицию, другого не дано. В этих ваших европах именно так - никто бросаться под колеса не будет, просто позвонят в полицию. А разговоры про то, что власти не реагируют - все на уровне сплетен, пишите официальные заявления.

Просто действовать законными методами - это, как писал(а) выше Клубничка, не так зрелищно, нет пиара...

Вы отказываете вправе гражданина сделать замечание хамоватому нарушителю? На каком основании, простите? Что в этом не законного?

Всё не так, сделали замечание - досвидос и не надо доводить до драки! Что не понятного-то?! Надо и стоп-хамам тоже вовремя говорить себе СТОП!

Я уже высказался на это. Вы предлагаете сделать замечание, вас послали  куда подальше, вы утерлись, отошли, хам-нарушитель продолжает нарушать. Ну и?

[Клубничка]

Вы отказываете вправе гражданина сделать замечание хамоватому нарушителю? На каком основании, простите? Что в этом не законного?

Я уже высказался на это. Вы предлагаете сделать замечание, вас послали  куда подальше, вы утерлись, отошли, хам-нарушитель продолжает нарушать. Ну и?

Я тоже уже написала необходимый алгоритм действий, вы упорно это не видите))))
У любой медали всегда есть две стороны, нельзя так однобоко смотреть на ситуацию.

[Pit]

Я тоже уже написала необходимый алгоритм действий, вы упорно это не видите))))
У любой медали всегда есть две стороны, нельзя так однобоко смотреть на ситуацию.

Ну не реагирует власть на нарушителей. Не реагирует. Не выполняет своих прямых обязанностей пресекать нарушения. И спрос на это и родил такое явление, как движение "СтопХам". Что тут не понятного? И ребята борются с этими нарушениями как умеют. Лично я, ничего плохого в их действиях не усматриваю. Мне наоборот странно, что Вы увидели такого неадекватного в их действиях.

(Про драки я уже понял и ответил на это как мог - они НЕ являются зачинщиками.) 

[POLЯRNIK]

А что, ходьба ПО ТРОТУАРУ теперь называется "лезть под колеса"? Очень надеюсь, что у СтопХамов (которых не люблю, однако) хватит ресурса заставить полицию переквалифицировать поведение дамочки - налицо 116 часть 2, кроме того, совершив наезд на пешехода, гражданочка совершила ДТП, место которого покинула (с пострадавшими на капоте), а это лишение прав мин на 6 месяцев. Удачи, хамские СтопХамы!!!

Стопхамовцам, чтобы заслужить всеобщее уважение, надо бороться не с нарушителями, а с полицией, не реагирующей на нарушения. 

А это куда сложней, чем налетать толпой например на водителя випа, которому шеф сказал "стой здесь", он и стоит. Лезут на тротуары, паркуются на зебре и во втором ряду просто потому, что полиция не работает совсем.