сижу смотрю
Отправлено 23 March 2013 - 15:42
Сообщение отредактировал vlad-kram: 23 March 2013 - 15:43
сижу смотрю
Отправлено 23 March 2013 - 16:18
чук суд когда?
инспектор
Отправлено 23 March 2013 - 18:05
Зависит от мирового судьи а в суде в основном женщины и они принимают решение согласно букве закона и плевать им так же как и гайцам на людей.
Судья, исполняя свои профессиональные обязанности, как любой чиновник действует на основании:
Мнение начальства излагается в постановлениях Пленумов Верховного Суда Российской Федерации. Закон излагается в КоАП.
Я не специалист, но думаю, что надо отыскать, что по поводу езды без номера говорится в Постановлениях Пленума Верховного Суда Российской Федерации. Этим и крыть.
профессионал
Отправлено 23 March 2013 - 19:04
Дикость какая то! Хотя чему удивляться....Россея!
Нет там никакого 12.2. Ни в коем случае не оставляйте это просто так. Пишите жалобу начальнику ГИБДД, на действия сотрудников, с требованием разобраться в ситуации и наказании виновных, с последующим принесением вам извинений. Только делать это надо одновременно с заявлением в прокуратуру, и не забудьте указать об этом в жалобе в ГИБДД, чтобы стали шевелиться и не спустили всё на тормозах.
Модератор
Отправлено 24 March 2013 - 15:10
а в чём проблема-ну так помогите чуку и разоблачите вредителей,раз так всё просто ,будет прецедент в суде ,ибо людей штрафуют и немало.
Я разве где-то говорил, что все просто? Все исходные данные для дальнейших действий есть в данном топике. Нужна будет помощь - есть личка. Если смогу, постараюсь помочь.
Как пишется жалоба на действия - есть в сети, как пишется заявление в прокуратуру - есть в сети. XXI век на дворе.
сижу смотрю
Отправлено 24 March 2013 - 15:15
Я разве где-то говорил, что все просто? Все исходные данные для дальнейших действий есть в данном топике. Нужна будет помощь - есть личка. Если смогу, постараюсь помочь.
Как пишется жалоба на действия - есть в сети, как пишется заявление в прокуратуру - есть в сети. XXI век на дворе.
я вроде нашел причину для отсутствия состава пост .61-заглавие статьи.
что то чук пропал.
Модератор
Отправлено 24 March 2013 - 15:15
Дикость какая то! Хотя чему удивляться....Россея!
Ну а страна здесь при чем? Страна состоит из людей, из нас. Не позволяйте над собой эксперименты проводить.
Недавно ехал поздно ночью из аэропорта. Встречал друзей. Дорогая машина, выпившие люди после перелета, скорее даже с запахом. Останавливают на трассе. Проверка на алкоголь. Опрерация у них. Обиделись на меня, что заставил действовать по закону.
С другой стороны я ничего не имею против их работы. Она нужна, бесспорно нужна. Но если уж меня останавливают сотрудники и тратят мое время, то пусть потратят и свое, и сделают все в соответствии с законом. А для этого всего лишь необходимо знать, что ты обязан и что нет. И вежливо, и культурно объяснить, каковы будут последствия в случае нарушения твоих законных прав.
сижу смотрю
Отправлено 24 March 2013 - 15:26
Ну а страна здесь при чем? Страна состоит из людей, из нас. Не позволяйте над собой эксперименты проводить.
Недавно ехал поздно ночью из аэропорта. Встречал друзей. Дорогая машина, выпившие люди после перелета, скорее даже с запахом. Останавливают на трассе. Проверка на алкоголь. Опрерация у них. Обиделись на меня, что заставил действовать по закону.
С другой стороны я ничего не имею против их работы. Она нужна, бесспорно нужна. Но если уж меня останавливают сотрудники и тратят мое время, то пусть потратят и свое, и сделают все в соответствии с законом. А для этого всего лишь необходимо знать, что ты обязан и что нет. И вежливо, и культурно объяснить, каковы будут последствия в случае нарушения твоих законных прав.
не все владеют юр.знаниями и умением их правильно применить,а практики имения личного адвоката ,как в штатах у нас нет.
изучать адм. кодекс чтоб раз в 5 лет блеснуть знаниями перед гайцами ну как то недосуг
для того и суды чтоб все расставить по полочкам.имхо
инспектор
Отправлено 24 March 2013 - 15:42
И вежливо, и культурно объяснить, каковы будут последствия в случае нарушения твоих законных прав.
Ну и каких же последствий стоит ожидать гайцам, шьющим чуку статью 12.2?
профессионал
Отправлено 24 March 2013 - 16:00
чук суд когда?
Не знаю. Сам жду что бы поскорее развязаться с этим делом.
сижу смотрю
Отправлено 24 March 2013 - 16:41
Не знаю. Сам жду что бы поскорее развязаться с этим делом.
а к начальнику гаи не ходили,должен же разбор в гаи быть
агент госдепа и просто хороший человек
Отправлено 24 March 2013 - 18:04
Ну и каких же последствий стоит ожидать гайцам, шьющим чуку статью 12.2?
Все зависит от места и времени. Имхо, как-нибудь накажут (несильно) и проведут воспитательную работу.
Если это нельзя изменить, это можно презирать
инспектор
Отправлено 24 March 2013 - 18:13
Все зависит от места и времени. Имхо, как-нибудь накажут (несильно) и проведут воспитательную работу.
Скорее всего судья пожурит гайцов немного во время слушания, и "пойдут они, солнцем палимы, рассуждая: "Суди его Бог..."
сижу смотрю
Отправлено 24 March 2013 - 18:39
Скорее всего судья пожурит гайцов немного во время слушания, и "пойдут они, солнцем палимы, рассуждая: "Суди его Бог..."
а на суде гайцев скорее всего и не будет.
инспектор
Отправлено 24 March 2013 - 19:59
Сейчас в салонах никаких транзиток не дают. Поэтому действия гбдд на мой взгляд неправомочно. Я как-то даже просрочила и больше недели ездила каждый день на машине не поставленной на учет соответственно без номеров. У меня никогда не возникало таких проблем. Я даже когда ставлю на учет, то из гаи выезжаю всегда без номеров т.к. прикрутить их нечем и спокойно перегоняла машину даже в область, ни один пост гаи меня не остановил.
Считаю, что Вам необходимо письменно обратиться в центральное ГАИ своего региона для разъяснения подобной ситуации. Только у меня совет, не привязывайте это к своему случаю и лучше если обращение напишет кто-то другой. Главное, когда Вы придете на разбор полетов, у Вас будет официальная бумага/ответ, где должны быть все действия покупателя нового авто прописаны, как можно перегнать авто не нарушая закон.
агент госдепа и просто хороший человек
Отправлено 24 March 2013 - 20:03
У меня никогда не возникало таких проблем. Я даже когда ставлю на учет, то из гаи выезжаю всегда без номеров т.к. прикрутить их нечем и спокойно перегоняла машину даже в область, ни один пост гаи меня не остановил.
Это повезло, что не остановили. Могли бы оштрафовать по статье Юрия. На совершенно законных основаниях.
Если это нельзя изменить, это можно презирать
инспектор
Отправлено 24 March 2013 - 20:09
Это повезло, что не остановили. Могли бы оштрафовать по статье Юрия. На совершенно законных основаниях.
Наверно. Вообще-то надо действительно иметь конкретные разъяснения по этому вопросу, а не выдержки из правил. Так как истрактовать любой пункт всегда можно двояко. Просто иначе у нас опять получается, что все добропорядочные автоматом становятся нарушители , собственно как и с о промилле и всем остальным...
сижу смотрю
Отправлено 24 March 2013 - 20:14
Наверно. Вообще-то надо действительно иметь конкретные разъяснения по этому вопросу, а не выдержки из правил. Так как истрактовать любой пункт всегда можно двояко. Просто иначе у нас опять получается, что все добропорядочные автоматом становятся нарушители , собственно как и с о промилле и всем остальным...
вот как раз правила написаны однозначно,а подзаконные акты юр.силы не имеют-все сделано правильно-вы всегда будете виноваты
инспектор
Отправлено 24 March 2013 - 20:17
вы всегда будете виноваты
У меня и так уже развился комплекс виновности априори. За то что живу, езжу, хожу, работаю и.т.д.....
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 25 March 2013 - 07:39
Везёт же , некоторым ...
Кто ж тебе мешает?))
"Видишь -- там, на горе, -- возвышается крест
...
Повиси-ка на нём"
Купи 2105, поезди на нём года три, накатай 150 000, потом и Гранта будет))))
Форум не место для дискуссий!
инспектор
Отправлено 25 March 2013 - 08:19
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Данный пункт устанавливает приоритет ПДД над Кодексом? Или я ошибаюсь?
Никак не решу: что же у нас сейчас страшнее - дороги или дураки.
Отправлено 25 March 2013 - 08:47
Я читал пост 21. Это цитата КоАП. Где здесь про незарегистрированную машину? Транзитки - тоже регистрация, только временная. Чтоб их получить, надо тоже до МРЭО доехать.
Пример из жизни: в 2009 переоформляли а/м, зарегистрированную в одном из пензенских райцентров - надоело по доверенности ездить, заодно меняли место регистрации (вместо г.Кузнецк Пензенской области регистрировали в Пензе). Оформляли куплю-продажу, типа отец мне продает. С учета сняли, номера уничтожили, а МРЭО транзиток не дает. Спрашиваю: "А где транзитки?" Инспектор:"А зачем? У тебя 5 дней есть. Так можно ехать."
У нас, когда рейды по машинам без номеров/с нечитаемыми номерами проводились, тех, что только купил (т.е. 5 дней не прошло) отпускали, остальных - по полной программе
Так у нас тут задние номера зимой и во время дождя уже через полкилометра не читаемые...
Модератор
Отправлено 25 March 2013 - 16:48
Общие положения
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Данный пункт устанавливает приоритет ПДД над Кодексом? Или я ошибаюсь?
ПДД - это подзаконный акт, а кодекс - свод законов, так, что кодекс главнее. Это простыми словами.
профессионал
Отправлено 26 March 2013 - 07:28
Разбор моих полетов будет в мировом суде так что ждемс извещения.
инспектор
Отправлено 26 March 2013 - 08:37
Разбор моих полетов будет в мировом суде так что ждемс извещения.
Вы бы заехали к мировушке, а то сидеть, ждать... Почта накосячит, а крайним, угадайте. кто будет.
инспектор
Отправлено 26 March 2013 - 09:57
Разбор моих полетов будет в мировом суде так что ждемс извещения.
Я не юрист, но свою защиту строил бы так.
Задал бы вопросы стороне обвинения:
1. Готовы ли Вы руководствоваться ст.2.1 КоАП РФ: «Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность»?
2. Согласны ли Вы , что для привлечения меня к ответственности необходимо усмотреть в предъявленном мне обвинении все три составляющие в совокупности: 1) противоправность действия; 2) виновность действия; 3) наличие предусмотренной Кодексом ответственности?
3. Согласны ли Вы, что противоправное действие – это нарушение каких-либо властных предписаний, правил или порядка, установленного органом государственной власти?
4. Согласны ли Вы, что в соответствии со ст.2.1 КоАП РФ виновность лица предполагает умысел или неосторожность?
5. Согласны ли Вы, что под ответственностью понимается наказание, предусмотренное ст.12.2.2 КоАП РФ?
При получении утвердительных ответов со стороны обвинения я бы сказал, что не совершал административного правонарушения, так как в моих действиях отсутствует противоправность. Отсутствие регистрационных знаков на моем транспортном средстве не является следствием противоправных действий, так как предусматривается 3-м пунктом Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 в последней редакции от 12.11.2012:
«Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных».
Так как с момента приобретения транспортного средства до момента составления протокола о правонарушении прошло менее 10 суток, то указанный пункт Постановления я не нарушал.
В связи с отсутствием в моих действиях признаков противоправности и вины прошу не применять ко мне ст.12.2.2 КоАП РФ.
сижу смотрю
Отправлено 26 March 2013 - 12:20
Я не юрист, но свою защиту строил бы так.
Задал бы вопросы стороне обвинения:
1. Готовы ли Вы руководствоваться ст.2.1 КоАП РФ: «Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность»?
2. Согласны ли Вы , что для привлечения меня к ответственности необходимо усмотреть в предъявленном мне обвинении все три составляющие в совокупности: 1) противоправность действия; 2) виновность действия; 3) наличие предусмотренной Кодексом ответственности?
3. Согласны ли Вы, что противоправное действие – это нарушение каких-либо властных предписаний, правил или порядка, установленного органом государственной власти?
4. Согласны ли Вы, что в соответствии со ст.2.1 КоАП РФ виновность лица предполагает умысел или неосторожность?
5. Согласны ли Вы, что под ответственностью понимается наказание, предусмотренное ст.12.2.2 КоАП РФ?
При получении утвердительных ответов со стороны обвинения я бы сказал, что не совершал административного правонарушения, так как в моих действиях отсутствует противоправность. Отсутствие регистрационных знаков на моем транспортном средстве не является следствием противоправных действий, так как предусматривается 3-м пунктом Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 в последней редакции от 12.11.2012:
«Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных».
Так как с момента приобретения транспортного средства до момента составления протокола о правонарушении прошло менее 10 суток, то указанный пункт Постановления я не нарушал.
В связи с отсутствием в моих действиях признаков противоправности и вины прошу не применять ко мне ст.12.2.2 КоАП РФ.
телевизора насмотрелись 
Модератор
Отправлено 26 March 2013 - 12:52
телевизора насмотрелись
Ну да, действительность несколько другая. Боюсь, что ЛВОКу и рта открыть не дадут в суде.
Думаю, что правильнее, раз уж дошло до суда, еще до дня заседания ознакомиться с делом и за ранее подать письменное ходатайство о прекращении дела в связи с отсутствием состава, чтобы его (ходатайство) еще до начала рассмотрения приобщили к документам дела.
инспектор
Отправлено 26 March 2013 - 13:36
телевизора насмотрелись
Да нет, однажды победил в суде, когда шили покидание места ДТП.
сижу смотрю
Отправлено 26 March 2013 - 13:43
Да нет, однажды победил в суде, когда шили покидание места ДТП.
не знаю когда это было,но как выше написали вас слушать никто не будет скорее всего,да и обращаться кроме судьи не к кому будет.
мне например судья в присутствие секретаря спросил пункт читал,что неясно ,а мои пояснения никому не интересны. 
просто эти телешоу суды уже задолбали
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: ОАО "За рулем"
