Сообщений в теме: 60

[Зарулем.РФ]

Полный текст статьи

[Alligator]

Вот так новшество! Без вмешательства завода на любую машину можно поставить хоть более жесткие амортизаторы, хоть более мягкие, хоть вообще регулируемые. То же самое касается и пружин. Подозреваю что машина стала не только устойчивее на дороге, но и во столько же раз более тряской на колдобинах.

[Antosha]

Жаль но и цена автомобиля заметно подросла!

[WHEEL]

Что то не верится, что проблемы с задней подвеской Соляриса в неправильных пружинах и амортизаторах.
Помню в 90е годы, когда иномарки у нас уже были, а зап.частей к ним ещё не было, мы ставили на иномарки амортизаторы и пружины от отечественных автомобилей (на задок Соляриса наверное подошли бы задние амортизаторы с Москвича или Волги или передние с Жиги или Москвича))). Занимались этим не так как инженеры Хёндай (создавая в муках шесть вариантов))), а быстренько на глазок. Всё это нормально ходило и пружины подбирались по жесткости только по принципу обеспечения клиренса и грузоподъёмности...
--------------------------------------
Во всей этой истории с Солярисом, подозреваю два варианта реальности:
1) С подвеской всё нормально, просто нынешний избалованный потребитель стал слишком чувствителен. Появилось много возможностей у наших людей в день прокатиться на нескольких различных автомобилях и сравнить автомобили до тонкостей.
2) У Соляриса более серьёзные конструкторские просчёты (например с компоновкой кузова или с геометрией задней подвески, с конструкцией пружинной балки ...), они пытаются сейчас отделаться пружинами и амортизаторами, но это вряд ли получится (не факт что новые амортизаторы будут долгое время сохранять какие то тонкие настройки демпфирования, не факт что не начнут развиваться какие нибудь трещины или деформации в задней подвеске...)
-----------------------------------------------------------
Удивила цена комплекта (пружины с амортизаторами 2+2), даже если это с установкой (с мойкой и с кофе), то 29тыс.руб. это вроде бы как многовато для такой задней подвески, как у Соляриса (отдельно стоящие пружинные блоки и отдельно стоящие амортизаторы).
Подобные амортизаторы от Каябы, Боге, Монро... будут стоить никак не больше чем по 3тыс.руб., да чё там мелочиться - даже Кони с регулировкой жесткости будут стоить наверное по 5тыс.руб...
Пружины даже какие нибудь NHK наверняка будут вдвое дешевле амортизаторов...
Остаётся работа по замене. Не уж то она стоит 10тыс.руб.?

Сообщение отредактировал WHEEL: 17 August 2012 - 20:48

[Oznob]

...видимо, в эти 10 тыс входит и компенсация морального ущерба заводу от ноющих покупателей... другое в голову не приходит...

Вообще-то, в последние лет 7-10 цены на авто очень быстро растут и растут без всякой связи с реальностью... практически у всех производителей. Видимо время такое - дикое: от социализма ушли, а к нормальному капитализму ещё не пришли... зависли.
Вот такое субъективное мнение...

Сообщение отредактировал Oznob: 17 August 2012 - 21:18

[пивкабы]

За 29 тр пружины и амортизаторы можно поменять и на не очень старом Мерседесе. А на моделях постарше (как мой, к примеру) - даже два раза. Вот так бюджетные модели!

[Docent_013]

Какие по счёту перенастройки подвески Соляриса? это говорит лишь о том, что облажались корейцы с машиной.

[paulig]

Может Саазовские какие нибудь подобрать по 1500 рябчиков за штуку? Помню ЗР сравнивал для Спектры разные варианты, и они были не хуже каябы. Хотя подвески разные . У Соляры ведь сзади балка а не многорычажка.

[bv1975]

В 2005 купил пятнашку, зад кидало сильно если кочку поймаешь. поставил сзади монро стойки, проблема ушла.

[Monstrik]

Можно только порадоваться за столь оперативное вмешательство инженеров компании в процесс поиска и устранения недостатков.

Год искали и устраняли - рекорд оперативности!!!

И опять же корейцы демонстрируют готовность удовлетворить любой каприз покупателя. Не бесплатно, разумеется – за 29 тысяч рублей

Неплохо на безопасности деньги делают

P.S. А вообше статья повеселила - прям хвалебная ода корейцам

Сообщение отредактировал Monstrik: 18 August 2012 - 15:24

[gan177]

Если сравнивать оперативность внедрения с например с отечественными заводами, то проблему решили очень оперативно( если решили полностью). Ведь нельзя же сравнивать с оперативностью "гаража". Изменить настройки подвески-это не только заменить упругие элементы и аммортизаторы, а также расчет и внедрение углов установки колес.Изменение конструкторской документации. К тому же , чтобы не переделывать усовершенствование необходимо провести ходовые испытания. А это не очень быстро. А по поводу цены вопроса, так это маркетинговая составляющая. Кто хочет заплатит, кто не чувствует разницы , тот и вообще откажется от данной затеи. Другими словами, если сделать приемлемые цены (себестоимость +небольшая прибыль), то завтра будет очередь за запчастями (кто сам устанавливает) и к дилерам.

[DR.GRE]

нельзя просто так взять и не поднять цену на Солярис

[ruswolwww]

Вот АвтоРевю сразу начали говорить об этой проблеме, а ЗаРублем молчали в тряпочку, а теперь оды поют... А народ ездил и убивался

[proxogij]

Да странный у нас потребитель, сырой автомобиль любит. Одно плохо проект создан при поддержке китайских товарищей и от этого его качество. Вот только цена не соответствует товару.

[WHEEL]

Изменить настройки подвески-это не только заменить упругие элементы и аммортизаторы, а также расчет и внедрение углов установки колес

Вы думаете что после данной модернизации изменились УУК в задней подвеске?

К тому же , чтобы не переделывать усовершенствование необходимо провести ходовые испытания.

Ну как же не переделывали - шесть раз ведь переделывали .

[gan177]

Я думаю, что должны были пересмотреть. Не знаю точно изменился ли клиренс. Но при дороботке подвески (по хорошему) рассматривают и именения в настройках УКК.

[Константинович]

Какие по счёту перенастройки подвески Соляриса? это говорит лишь о том, что облажались корейцы с машиной.

Да понятное дело. Тяп-ляп, это оттуда, энто -отсюда, плюс ссаные линии, плюс мощная реклама, трюк с заманухой по цене и готово дело - поколение пепси радуется модной и современной машине и распинается о новизне.

[WHEEL]

Я думаю, что должны были пересмотреть. Не знаю точно изменился ли клиренс. Но при дороботке подвески (по хорошему) рассматривают и именения в настройках УКК.

Какие "настройки УУК" могут быть на независимой подвеске, если не переделывать балку?

[gan177]

Я имел ввиду, что при изменении подвески (жесткость пружин), нужны изменения. Сужу по автомобилям для европейского рынка и российского-углы разные. По данной модели ( если без изменения клиренса) может быть и не нужно. Но если рассматривать автомобиль в целом, то на управляемость автомобиля и поведение его на дороге зависит и настройка углов. Сделал предположение, что могли и изменить( не только в задней подвеске).

[voyager]

кому он нафиг нужен дороже 500 тыс. если они хотят взять рынок диапазон цен должен быть 450-550.
при том что в прошлом году проскакивала цифра добавленная стоимость соляриса составляет 50 % так что если б не такой ажиотажный спрос цена могла бы и подвинутся в более демократичные рамки.

[vlad-kram]

кому он нафиг нужен дороже 500 тыс. если они хотят взять рынок диапазон цен должен быть 450-550.
при том что в прошлом году проскакивала цифра добавленная стоимость соляриса составляет 50 % так что если б не такой ажиотажный спрос цена могла бы и подвинутся в более демократичные рамки.

но ведь берут,зачем же дешеветь

[destructor]

может тут кто уже писал? Вобщем, прошло время. По началу мне внешний вид "солярки" нравился. А сейчас .. както аляповато-кичёво он выглядит. Как китайские магнитофоны 90-х годов. Вот у нас сейчас на работе и солярка есть и тот-же поло. Так вот по прошествии времени , поло выглядит значительно красивее. Хотя по началу казалось , что дизайн не броский.

[iСлава]

кому он нафиг нужен дороже 500 тыс.

Судя по продажам нужен.

если они хотят взять рынок диапазон цен должен быть 450-550.

Учитывая очереди на него, можно сказать что рынок взяли. Да, и в диапазоне 450-550 тысяч несколько модификаций Соляриса с разными двигателями, трансмиссиями и кузовами.

.
при том что в прошлом году проскакивала цифра добавленная стоимость соляриса составляет 50 %

Себестоимость Калины от 100 до 120 тысяч, конечную стоимость вы видите так, считайте.

[Antosha]

кому он нафиг нужен дороже 500 тыс. если они хотят взять рынок диапазон цен должен быть 450-550.

Блин...щас пятнашка стоит 300 тысяч, калина в средней комплектации 350, приора - 380,Ларгус на ручке - 455.000 рублей, с чего Солярис должен со всеми опциями, с АКП стоить в топе 550?

[homme01]

Блин...щас пятнашка стоит 300 тысяч, калина в средней комплектации 350, приора - 380,Ларгус на ручке - 455.000 рублей, с чего Солярис должен со всеми опциями, с АКП стоить в топе 550?

Ну так не 650 тыс. же, а вместе с допами, в зависимости от дилера, то и от 700 тыс.

[fizban]

Себестоимость Калины от 100 до 120 тысяч, конечную стоимость вы видите так, считайте.

А можно источник информации? Так, для интереса.

[destructor]

А можно источник информации? Так, для интереса.

источник - ОБС ( ОднаБабаСказала )

[oneq]

Помнится, первый вариант более жестких амортизаторов привел к тому, что в кузове задние чашки стали рваться.

[Fokk67]

Что то не верится, что проблемы с задней подвеской Соляриса в неправильных пружинах и амортизаторах.
Помню в 90е годы, когда иномарки у нас уже были, а зап.частей к ним ещё не было, мы ставили на иномарки амортизаторы и пружины от отечественных автомобилей (на задок Соляриса наверное подошли бы задние амортизаторы с Москвича или Волги или передние с Жиги или Москвича))). Занимались этим не так как инженеры Хёндай (создавая в муках шесть вариантов))), а быстренько на глазок. Всё это нормально ходило и пружины подбирались по жесткости только по принципу обеспечения клиренса и грузоподъёмности...
--------------------------------------
Во всей этой истории с Солярисом, подозреваю два варианта реальности:
1) С подвеской всё нормально, просто нынешний избалованный потребитель стал слишком чувствителен. Появилось много возможностей у наших людей в день прокатиться на нескольких различных автомобилях и сравнить автомобили до тонкостей.
2) У Соляриса более серьёзные конструкторские просчёты (например с компоновкой кузова или с геометрией задней подвески, с конструкцией пружинной балки ...), они пытаются сейчас отделаться пружинами и амортизаторами, но это вряд ли получится (не факт что новые амортизаторы будут долгое время сохранять какие то тонкие настройки демпфирования, не факт что не начнут развиваться какие нибудь трещины или деформации в задней подвеске...)
-----------------------------------------------------------
Удивила цена комплекта (пружины с амортизаторами 2+2), даже если это с установкой (с мойкой и с кофе), то 29тыс.руб. это вроде бы как многовато для такой задней подвески, как у Соляриса (отдельно стоящие пружинные блоки и отдельно стоящие амортизаторы).
Подобные амортизаторы от Каябы, Боге, Монро... будут стоить никак не больше чем по 3тыс.руб., да чё там мелочиться - даже Кони с регулировкой жесткости будут стоить наверное по 5тыс.руб...
Пружины даже какие нибудь NHK наверняка будут вдвое дешевле амортизаторов...
Остаётся работа по замене. Не уж то она стоит 10тыс.руб.?

Весьма детальное и трезвое описание ситуации. Я сам склоняюсь ко второму варианту путем исключения первого. Довелось прокатиться на Солярисе первого года выпуска по не очень хорошей трассе: испытание не для слабонервных, раскачка кормы чудовищна, на особо выдающихся кочках задницу подбрасывало так. что колеса отрывались от земли, с последующим замыканием на отбойник, так что искры из глаз сыпались. Естественно, все это сопровождалось переставкой кормы - метр влево, метр вправо, нормально.
Справедливости ради - трасса действительно очень плохая, но, скажем, на шниве (казалось бы, не образец устойчивости и управляемости на трассе) там можно было держать скорость в диапазоне 90-130, не опасаясь за свою жизнь. На Солярисе после 80 становилось откровенно страшно.

[mik82]

кому он нафиг нужен дороже 500 тыс. если они хотят взять рынок диапазон цен должен быть 450-550.
при том что в прошлом году проскакивала цифра добавленная стоимость соляриса составляет 50 % так что если б не такой ажиотажный спрос цена могла бы и подвинутся в более демократичные рамки.

Это со всеми автомобилями так, цену диктует спрос и конкуренты, а себестоимость тут вряд ли как влияет... Ведь берут же!