Сообщений в теме: 2101

[kozlov]

Ну не переживайте так ... солгали и солгали. У вас это часто бывает. Никто уж и внимания не обращает. 

 

Да я не переживаю, для вас лгать - дело будничное. Могу перечислить случаи. Вот и на этой страничке не один раз солгали.

 

А Вы на одни и те же грабли наступаете с завидной регулярностью. Сейчас я потребую цитат.

А найдите-ко мне, где это я солгал. Не сможете, как обычно. Стало быть, опять лжете.

Вы вообще что-нибудь, кроме лжи и демагогии можете сгенерировать?

[staryjjded]

Вы вообще что-нибудь, кроме лжи и демагогии можете сгенерировать?

С вами мне тягаться в этом невозможно   

[kozlov]

С вами мне тягаться в этом невозможно   

 

Значит, опять не нашли цитату. Болтун и есть

Дождетесь 15 суток.

[Ilovecaddy]

 

Вы полагаете, дискредитирована именно полностью после вручения Ясеру, а не Обаме? Я считал, что с Ясером она дискредитирована лишь частично.

Вы конечно можете не согласиться, но именно так и полагаю! Это девственность можно восстановить (говорят до 4-х раз), а для дискредитации одного раза хватает. Потом хоть Мобуте давай

[supermario]

Закон парных случаев в действии :http://flashnord.com/news/suborbitalnyy-korabl-spaceship-two-poterpel-krushenie-vo-vremya-ispytatelnogo-poleta

 

Человек погиб.....мужественные люди этим занимаются , настоящие.

[kozlov]

Вы конечно можете не согласиться, но именно так и полагаю! Это девственность можно восстановить (говорят до 4-х раз), а для дискредитации одного раза хватает. Потом хоть Мобуте давай

 

Зато хвост можно отрубать по частям
 

[K.Serg]

Ну там какраз на первой ступени наш двигатель(российский-самарский). Пусть он и "пербран" на Украине, но не удивлюсь ни капли, если обвинят Россию  . 

.......................

А чо обвинять-то... Делайте свои и летайте на своих...

[Garde]

Пресс-релизы

С космодрома Плесецк запущена первая ракета-носитель «Ангара» тяжелого класса

23.12.2014

Космодром Плесецк,  Архангельская область, 23 декабря – Сегодня на 1-ом Государственном испытательном  космодроме Министерства Обороны РФ, Плесецк,  в 08 час. 57 мин  с универсального стартового комплекса  произведен  пуск  первой летной «тяжелой» ракеты космического назначения «Ангара-А5.1Л».

 

РКН «Ангара-А5.1Л» состоит из трехступенчатой ракеты-носителя «Ангара - А5», созданной на основе универсальных ракетных модулей (УРМов) и космической головной части. Космическая головная часть включает в себя неотделяемый габаритно-массовый макет полезной нагрузки, установленный на разгонный блок «Бриз-М» под головным обтекателем. В двигательных установках ракеты-носителя используются экологически чистые компоненты топлива – кислород и керосин.

 

Пусковые операции осуществили боевые расчеты http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11968384@egNews и предприятий космической отрасли.

 

В расчетное время орбитальный блок в составе разгонного блока «Бриз-М» и макета полезной нагрузки отделился от третьей ступени ракеты-носителя. Дальнейшее выведение орбитального блока на целевую орбиту осуществляется за счет работы двигательной установки разгонного блока «Бриз-М».

 

Государственными заказчиками комплекса являются Министерство обороны РФ и Федеральное космическое агентство, головным предприятием-разработчиком является ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева".

 

Поздравляем всех причастных!

[Витал]

А вот вопрос. Смотрел репортаж, там была объявлена стартовая масса заправленной ракеты -- 750 тонн. Это сверхтяж.

А сколько весит Союз? Я уж молчу про Сатурн-5.

[kozlov]

А вот вопрос. Смотрел репортаж, там была объявлена стартовая масса заправленной ракеты -- 750 тонн. Это сверхтяж.

А сколько весит Союз? Я уж молчу про Сатурн-5.

 

Союз - стартовая масса 300-350 тонн.

Протон - 650 - 700 тонн (Янгель, кстати, ижею "Ангары" - модульной ракеты, которая собирается из стандартных блоков предложил еще в 60-е годы,  задумывалось семейство от легкой УР-100 (100 тонн) для УР-700 сверхтяжелой, размерами не меньше Н-1. Но реализовалась идея только сейчас, в "Ангаре")

Энергия - 2400 тонн

Сатурн-5 - почти 3000 тонн

семейство "УР"

 

 

 

семейство Ангара + Союз и Русь

Ангара

 

[Витал]

Тогда чем были Н-1 и Сатурн-5?

[kozlov]

Тогда чем были Н-1 и Сатурн-5?

Да назвать можно как угодно. Например, сверхтяжелые

[Алексун Алексей]

 Русь

 

А что за "Русь"? первый раз чо то слышу о таких

[kozlov]

А что за "Русь"? первый раз чо то слышу о таких

 

Да ее разрабатывали в "Энергии". То останавливали, то снова начинали. По идее, из тех же блоков, что и Ангара. Но с более жесткими требованиями. Космонавтов возить... Пока только на бумаге.

[Витал]

Например, сверхтяжелые

Так сверхтяжёлыми назвали именно Ангару и Протон... 

[kozlov]

Так сверхтяжёлыми назвали именно Ангару и Протон... 

 

Ну и что? И эта сверхтяжелая. Я не очень понимаю проблему.
 

[Garde]

Да ее разрабатывали в "Энергии". То останавливали, то снова начинали. По идее, из тех же блоков, что и Ангара. Но с более жесткими требованиями. Космонавтов возить... Пока только на бумаге.

Русь уже 2-3 года как канула в лету. Она не интересна государству.

Не совсем так: все разрабатываемые сейчас в стране маршевые двигатели, а по сути их разработчик уже остался, к сожалению, в одиночестве, изначально проектируются (спасибо очередной раз Глушко) с запасом на возможную эксплуатацию для доставки людей, то есть сами конструкторы уже на этапе проектов планируют такую возможность, чтобы потом не переделывать, но нигде такое официально не заявляют, поскольку... ну, все всё понимают, кушать всем хочется. Захотели вот америкосы своих космонавтов возить, заплатили, и... получили то же самое, но с сертификатом о применении, поскольку наперёд никто не думает (хорошо хоть это часть наших инженеров не касается).
Так что сможет Ангара и грузы возить, и экипаж, и пассажиров... Осталось капсулу побольше примастрячить...

[kozlov]

Русь уже 2-3 года как канула в лету. Она не интересна государству.

Не совсем так: все разрабатываемые сейчас в стране маршевые двигатели, а по сути их разработчик уже остался, к сожалению, в одиночестве, изначально проектируются (спасибо очередной раз Глушко) с запасом на возможную эксплуатацию для доставки людей, то есть сами конструкторы уже на этапе проектов планируют такую возможность, чтобы потом не переделывать, но нигде такое официально не заявляют, поскольку... ну, все всё понимают, кушать всем хочется. Захотели вот америкосы своих космонавтов возить, заплатили, и... получили то же самое, но с сертификатом о применении, поскольку наперёд никто не думает (хорошо хоть это часть наших инженеров не касается).
Так что сможет Ангара и грузы возить, и экипаж, и пассажиров... Осталось капсулу побольше примастрячить...

 

Да его останавливали и запускали снова не один раз, фиг тут поймешь. Не очень понятно, зачем делать Русь, если Ангара перекрывает все ее возможности...

 

Я не очень понял, что "не совсем так". Разве я говорил, что Ангара не может быть пилотируемой?
 

[Garde]

Так сверхтяжёлыми назвали именно Ангару и Протон...

А1 - лёгкая,
А3 - средняя,
А5 - тяжёлая,
А7 - сверхтяжёлая.
Потом сделают А115 старт.массой в миллион тонн и назовут - мини, поскольку будут ракеты с километр длиной и СМ в миллиард тонн, ну, в фантаст.романах же такое встречается... :-)
Ведь Аркадий прав - сегодня так назвали, и у нас, завтра у них и не так... Как Мерседес С-180, а класс - Д.

[Garde]

Да его останавливали и запускали снова не один раз, фиг тут поймешь. Не очень понятно, зачем делать Русь, если Ангара перекрывает все ее возможности...
 
Я не очень понял, что "не совсем так". Разве я говорил, что Ангара не может быть пилотируемой?

Дык разработчик Ангары - Хруничев, а Руси - РКК Энергия. И у каждого свой разгонный блок и разные движки для 2-3 ступени. Кто-то же должен был проиграть в битве титанов за гос.бюджет, денег на всех не хватило...

Не говорил, я упредил чуть-чуть, поскольку ТТХ, предъявляемые к изделию государством, и опыт и мозги разработчиков чуть вошли в противоречие...

[kozlov]

 

Не говорил, я упредил чуть-чуть, поскольку ТТХ, предъявляемые к изделию государством, и опыт и мозги разработчиков чуть вошли в противоречие...

Ясно.

А подробнее про противоречие?

[Витал]

И эта сверхтяжелая. Я не очень понимаю проблему

Как бы 750 тонн стартового веса, и, скажем, 3000, это сильно разные ракеты. 40 тонн на НОО, или 140...

[kozlov]

Как бы 750 тонн стартового веса, и, скажем, 3000, это сильно разные ракеты. 40 тонн на НОО, или 140...

 

Ну и что. Вам непременно надо другое слово? Ну можете назвать мегатяжелая.
 

[Garde]

Ясно.
А подробнее про противоречие?

Государство устраивает модернизированный Союз для доставки космонавтов на орбиту- дешево и сердито, для доставки на орбиту космонавтов ему не требуется рд-191, он для грузовых кораблей разрабатывался. Инженеры смотрят чуть дальше и заранее заложили в движки рд-191 малую вибрацию и т.п., чтоб, когда настанет время - вынуть джокера из рукава и сказать, что существует возможность доставки на Ангаре не только грузов, но и людей. А это время настанет тогда, когда производство рд-191 выйдет на проектную мощность на серийных заводах - себестоимость доставки космонавтов на старых и новых ракетах будет различаться незначительно. Вот тут и встанет вопрос в сертификации ракеты или только 1-й ступени, или только двигателя, но это для профи. Для всяких диванных аналитиков встанет другой вопрос: рд-191 - двигатель для грузовиков, для пассажиров нужно разрабатывать новый, с другими ттх, менее тряский, с возможностью ручного дросселирования, с более медленным ускорением и т.п. Дилетанты просили разработать движок для грузовика, профи разработали для доставки космонавтов, но не заявили об этом во всеуслышание, а сдали заказчику то, что он просил.
Объявят конкурс на разработку ракеты для пилотируемых программ, одни назовут цену в 5 рублей, другие в 30 копеек, кто выиграет? Тот, кто об этом подумал заранее и, съедая собсьвенную прибыль, заложил лучшие характеристики.
Сумбурно, по-моему, написал...

[kozlov]

Государство устраивает модернизированный Союз для доставки космонавтов на орбиту- дешево и сердито, для доставки на орбиту космонавтов ему не требуется рд-191, он для грузовых кораблей разрабатывался. Инженеры смотрят чуть дальше и заранее заложили в движки рд-191 малую вибрацию и т.п., чтоб, когда настанет время - вынуть джокера из рукава и сказать, что существует возможность доставки на Ангаре не только грузов, но и людей. А это время настанет тогда, когда производство рд-191 выйдет на проектную мощность на серийных заводах - себестоимость доставки космонавтов на старых и новых ракетах будет различаться незначительно. Вот тут и встанет вопрос в сертификации ракеты или только 1-й ступени, или только двигателя, но это для профи. Для всяких диванных аналитиков встанет другой вопрос: рд-191 - двигатель для грузовиков, для пассажиров нужно разрабатывать новый, с другими ттх, менее тряский, с возможностью ручного дросселирования, с более медленным ускорением и т.п. Дилетанты просили разработать движок для грузовика, профи разработали для доставки космонавтов, но не заявили об этом во всеуслышание, а сдали заказчику то, что он просил.
Объявят конкурс на разработку ракеты для пилотируемых программ, одни назовут цену в 5 рублей, другие в 30 копеек, кто выиграет? Тот, кто об этом подумал заранее и, съедая собсьвенную прибыль, заложил лучшие характеристики.
Сумбурно, по-моему, написал...

 

Не, не сумбурно, понятно.

Непонятно - почему "с более медленным ускорением". Как будто нельзя менять тягу. И зачем ручное дросселирование?

[Алексун Алексей]

 И зачем ручное дросселирование?

[Garde]

Не, не сумбурно, понятно.

Непонятно - почему "с более медленным ускорением". Как будто нельзя менять тягу. И зачем ручное дросселирование?

Ну, можно, конечно, но, как я понимаю, у грузовика - одни пределы, у такси - пределы шире.

А вот почему руками делать дросселирование? Ну, не знаю, мож из капсулы чтоб можно было управлять, отключив электронику...

[Витал]

рд-191 - двигатель для грузовиков, для пассажиров нужно разрабатывать новый, с другими ттх, менее тряский, с возможностью ручного дросселирования, с более медленным ускорением и т.п. Дилетанты просили разработать движок для грузовика, профи разработали для доставки космонавтов, но не заявили об этом во всеуслышание, а сдали заказчику то, что он просил

Вопрос. Если медленнее разгоняется, то у ракеты меньшая эффективность, нет?

 

почему руками делать дросселирование? Ну, не знаю, мож из капсулы чтоб можно было управлять, отключив электронику

Взлетать вручную?....

[Garde]

Вопрос. Если медленнее разгоняется, то у ракеты меньшая эффективность, нет?
 Взлетать вручную?....

Я, конечно, не специалист, это вот Аркадий лучше скажет, но моё мнение - нет, даже топлива меньше сожгётся, просто дольше взлетать будет...
Ну, да.

[Витал]

моё мнение - нет, даже топлива меньше сожгётся, просто дольше взлетать будет

Навроде, в ракетах наоборот: чем быстрее взлетает, тем экономичнее. Ну представьте, что ракета взлетает оооочень медленно. Сколько топлива ей нужно бует? Если начать от крайности, что тяга двигателей равна весу ракеты, то топливо будет расходоваться, а ракета не полетит вовсе.

Другое дело, что человек -- не прибор, его с любым ускорением не запустишь.

Ну, да.

А зачем? Если автоматика не работает, то это авария, и людей надо спасать. ПМСМ.