Сообщений в теме: 752

[Кэсс]

Тут в одной при обсуждении поступка Кадырова зашел разговор об избиении женщин. Чтобы не оффтопить, давайте поговорим о домашнем насилии отдельно.
Так вот, мы, россияне, не настолько цивилизованы и толерантны, как народ на "загнивающем", поэтому выяснение отношений «на кулаках» у нас еще долго будет процветать.
Пример первый. Цивилизованный человек скажет, что женщин бить нельзя. Ни при каких обстоятельствах.
Большинство же из нас считают, что наличие любовника у жены - достаточное основание, чтобы начистить ей репу.
Пример второй. Цивилизованный человек придерживается мнения, что все конфликты нужно решать путем переговоров, без применения физической силы.
Но сколько из наших женщин доходчиво объясняли приползшему на рогах мужу, что пить нельзя, с помощью тяжелого предмета, прикладываемого между этих самых рогов? (каюсь, у меня самой такое было пару раз). И разве в данном случае применение физической силы не оправдано, если муж не понимает ни слов, ни уговоров?
Конечно, большинство браков, в которых супруги размахивают кулаками, рано или поздно распадется. Но далеко не все. Я могу привести немало примеров из личных наблюдений, когда брак только потому и сохранился, что один из супругов вовремя на кулаках объяснил другому, насколько тот не прав.
Поэтому я думаю, что в нашей стране не нужно создавать кризисные центры для женщин – жертв домашнего насилия. Нужно просто следовать народной традиции, которая считает, что муж и жена – одна сатана, и в отношения супругов не должны встревать даже родители.
Если в браке всё действительно так плохо – никто не помещает супругам развестись. Если всего лишь идет процесс «притирки» характеров супругов – нужно просто дать им время самим разобраться.
Кстати, у нас по району на 9 браков – 7 разводов. Может, в том числе и из-за того, что у нас много «советчиков» у молодых супругов?

[Ilovecaddy]

если дошло до мордобоя- то явно что-то не так в датском королевстве

[alex78]

Нельзя

[Кэсс]

если дошло до мордобоя- то явно что-то не так в датском королевстве

Раньше в крестьянский, и особенно - в казачьих, семьях это было обычным явлением.
Конечно, сейчас другое время, но насколько другое?
Опять таки, свободы выбора никто не отменял - если всё так плохо, можно уйти.

[alex78]

Раньше в крестьянский, и особенно - в казачьих, семьях это было обычным явлением.
Конечно, сейчас другое время, но насколько другое?
Опять таки, свободы выбора никто не отменял - если всё так плохо, можно уйти.

Ну за всех крестьян не надо, среди них много мужиков было.

[Ilovecaddy]

Раньше в крестьянский, и особенно - в казачьих, семьях это было обычным явлением.

Мы же не про "раньше" а про сейчас...

[alex78]

Мы же не про "раньше" а про сейчас...

Сейчас, сталкиваюсь, лупят не по детски.

[Ilovecaddy]

Сейчас, сталкиваюсь, лупят не по детски.

Свинство!
Я понимаю что бывают ситуации, но концепт "бьёт- значит любит" -это просто патология

[SIV]

Пример первый. Цивилизованный человек скажет, что женщин бить нельзя. Ни при каких обстоятельствах.

Но сколько из наших женщин доходчиво объясняли приползшему на рогах мужу, что пить нельзя, с помощью тяжелого предмета, прикладываемого между этих самых рогов? (каюсь, у меня самой такое было пару раз). И разве в данном случае применение физической силы не оправдано, если муж не понимает ни слов, ни уговоров?

По первому примеру, это не цивилизованный человек, это мудак.
По второму примеру, если женщина побила мужчину то этот мужчина мудак.

[vlad-kram]

скорее это комплексы-вымещение обид на жене,скотство

[SIV]

Я понимаю что бывают ситуации, но концепт "бьёт- значит любит" -это просто патология

Некоторым женщинам нужно ощющать что они замужем, замужем за мужиком а не за мудаком.

[Кэсс]

Мы же не про "раньше" а про сейчас...

Да пожалуйста. Пример из наших дней. Семья - муж, жена и двое мелких ребятишек. Пока муж - обычный трудяга регулярно чистил неработающей жене репу, все были живы. Когда ему это надоело и он ушел из семьи, жена ударилась в загул, оставив в неотапливаемом доме детей. Младший ребенок умер от голода и холода, старшую девочку спасли.
Я не говорю, что мордобой - норма жизни. Я просто пытаюсь объяснить, что в каждом конкретном случае нужен индивидуальнй подход. Иногда мордобой - меньшее из зол.

скорее это комплексы-вымещение обид на жене,скотство

Да, бывает и такое. В этом случае нужно сразу разводиться.

[A.V.]

Раньше в крестьянский, и особенно - в казачьих, семьях это было обычным явлением.

Где вы набрались этого, особенно касаемо казацких семей?! Да в казацкой семье женщина вступив в брак находилась в полном подчинении мужа, но казак уличённый в ругани с женой (не говоря о побоях), мог поставить крест на карьере.

«Если он в семье не может жить хорошо, как же он в станице управлять будет?» н.п.

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 07 May 2012 - 09:24

[Ilovecaddy]

Некоторым женщинам нужно ощющать что они замужем, замужем за мужиком а не за мудаком.

То есть если кулак в морду - то мужик, а иначе никак не мужик? Ну и я ж про то - патология ! Мазохизм в открытой форме!

[Кэсс]

Где вы набрались этого, особенно касаемо казацких семей?! Да в казацкой семье женщина вступив в брак находилась в полном подчинении мужа, но казак уличённый в ругани с женой (не говоря о побоях), мог поставить крест на карьере.
«Если он в семье не может жить хорошо, как же он в станице управлять будет?» н.п.

Почитайте у Шолохова сцену избиения Аксиньи. Прошу прощение за цитирование большого куска.
К калитке, придерживая шашку, шел Степан. Обгоняя друг друга, скакали к площади казаки. Аксинья скомкала в пальцы завеску и села на лавку. По крыльцу шаги... Шаги в сенцах... Шаги у самой двери...
Степан стал на пороге, исхудавший и чужой.
- Ну...
Аксинья, вихляясь всем своим крупным, полным телом, пошла навстречу.
- Бей! - протяжно сказала она и стала боком.
- Ну, Аксинья...
- Не таюсь, - грех на мне. Бей, Степан!
Она, вобрав голову в плечи, сжавшись в комок, защищая руками только живот, стояла к нему лицом. С обезображенного страхом лица глядели глаза в черных кругах, не мигая. Степан качнулся и прошел мимо. Пахнуло запахом мужского пота и полынной дорожной горечью от нестираной рубахи. Он, не скинув фуражки, лег на кровать. Полежал, повел плечом, сбрасывая портупею. Всегда лихо закрученные русые усы его квело свисали вниз. Аксинья, не поворачивая головы, сбоку глядела на него. Редко вздрагивала. Степан положил ноги на спинку кровати. С сапог вязко тянулась закрутевшая грязь. Он смотрел в потолок, перебирал пальцами ременный темляк шашки.
- Ишо не стряпалась?
- Нет...
- Собери-ка что-нибудь пожрать.
Хлебал из чашки молоко, обсасывая усы. Хлеб жевал подолгу, на щеках катались обтянутые розовой кожей желваки. Аксинья стояла у печки. С жарким ужасом глядела на маленькие хрящеватые уши мужа, ползавшие при еде вверх и вниз.
Степан вылез из-за стола, перекрестился.
- Расскажи, милаха, - коротко попросил он.
Нагнув голову, Аксинья собирала со стола. Молчала.
- Расскажи, как мужа ждала, мужнину честь берегла? Ну?
Страшный удар в голову вырвал из-под ног землю, кинул Аксинью к порогу. Она стукнулась о дверную притолоку спиной, глухо ахнула.
Не только бабу квелую и пустомясую, а и ядреных каршеватых атаманцев умел Степан валить с ног ловким ударом в голову. Страх ли поднял Аксинью, или снесла бабья живучая натура, но она отлежалась, отдышалась, встала на четвереньки.
Закуривал Степан посреди хаты и прозевал, как поднялась Аксинья в дыбки. Кинул на стол кисет, а она уж дверью хлопнула. Погнался.
Аксинья, залитая кровью, ветром неслась к плетню, отделявшему их двор от мелеховского. У плетня Степан настиг ее. Черная рука его ястребом упала ей на голову. Промеж сжатых пальцев набились волосы. Рванул и повалил на землю, в золу - в ту золу, которую Аксинья, истопив печь, изо дня в день сыпала у плетня.
Что из того, что муж, заложив руки за спину, охаживает собственную жену сапогами?.. Шел мимо безрукий Алешка Шамиль, поглядел, поморгал и раздвинул кустастую бороденку улыбкой: очень даже понятно, за что жалует Степан свою законную.
Остановился бы Шамиль поглядеть (на кого ни доведись, все ж таки любопытно ведь) - до смерти убьет или нет, - но совесть не дозволяет. Не баба, как-никак.
Издали на Степана глядеть - казачка человек вытанцовывает. Так и подумал Гришка, увидев из окна горницы, как подпрыгивает Степан. А доглядел - и выскочил из куреня. К плетню бежал на цыпочках, плотно прижав к груди занемевшие кулаки; за ним следом тяжко тупал сапогами Петро.

Некоторым женщинам нужно ощющать что они замужем, замужем за мужиком а не за мудаком.

Да, у меня бывшая подруга такая. Она постоянно (возможно, подсознательно) провоцирует мужа, получает в рожу и рада до безумия.

[SIV]

Тут в одной при обсуждении поступка Кадырова зашел разговор об избиении женщин. Чтобы не оффтопить, давайте поговорим о домашнем насилии отдельно.

В отношении женщин это не избиение а воспитание.
Говорить о каком насилии, физическом или моральном.

Сообщение отредактировал SIV: 07 May 2012 - 09:34

[Кэсс]

В отношении женщин это не избиение а воспитание.
Говорить о каком насилии, физическос или моральном.

Кстати, моральное насилие - страшная вещь. Любой мордобой отдыхает.

[SIV]

То есть если кулак в морду - то мужик, а иначе никак не мужик?

Да.

[Ilovecaddy]

Да.

Ну что сказать... не завидую такой семейной жизни!

[SIV]

Ну что сказать... не завидую такой семейной жизни!

Вы просто не понимаете сути момента.
Это ведь не каждый день, только когда женщина хочет проверить замужем она ещё или уже нет.

Сообщение отредактировал SIV: 07 May 2012 - 10:02

[alex1quattro]

У меня в семье (в смысле с женой) до рук не доходит и, надеюсь, не дойдет. Да, это, конечно, самый последний аргумент, но и самый эффективный. Если супруги позволяют себе распускать руки, то это уже не семья, а сожительство.

[Кэсс]

Женщины существа слабые и глупые, им можно.
Слабые - в смысле им намного труднее сдерживать эмоции. Проще взорваться...
Глупые - потому что не понимают, что таким образом они не мужа воспитывают (когда ты на рогах, тебе пофик такой "массаж"), а вымещают на нём свою злобу и обиду.

Возможно, всё так и есть. Но даже тогда в этом есть какой-то плюс - спустила пары и успокоилась. Можно идти на кухную жрачку готовить.
А вообще у моего коллеги маменька постоянно таким образом приводила в "чуйство" папеньку. Но там папенька был перец тот ещё! И ничего - жили долго и счастливо, вырастили сына - моего коллегу. Проблема только в том, что сынок тоже выдался весь в папеньку, такшта не удивлюсь, если сейчас таким же макаром его воспитывают маменька, жена и тёща.

[alex78]

Да пожалуйста. Пример из наших дней. Семья - муж, жена и двое мелких ребятишек. Пока муж - обычный трудяга регулярно чистил неработающей жене репу, все были живы. Когда ему это надоело и он ушел из семьи, жена ударилась в загул, оставив в неотапливаемом доме детей. Младший ребенок умер от голода и холода, старшую девочку спасли.
Я не говорю, что мордобой - норма жизни. Я просто пытаюсь объяснить, что в каждом конкретном случае нужен индивидуальнй подход. Иногда мордобой - меньшее из зол.

Вы связываете разные вещи: Само по себе битье жены, и само по себе пьянство той же жены.

[Кэсс]

Вы связываете разные вещи: Само по себе битье жены, и само по себе пьянство той же жены.

Пока ее мужик лупцевал, она хоть в загул не уходила и детей не бросала.

[nazildar]

у меня соседи молодая семья: развестись не разводятся, но истории у них случаются еще те..

Сообщение отредактировал nazildar: 07 May 2012 - 10:46

[Кэсс]

у меня соседи молодая семья: развестись не разводятся, но истории у еих случаются еще те..

Если посторонние вмешиваться не будут - перебесятся и заживут нормально.

[nazildar]

Если посторонние вмешиваться не будут - перебесятся и заживут нормально.

и поэтому не стоит обращать внимания когда по репе кое кто получает табуреткой