Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Chevrolet Epica или Opel Astra Sports Tourer или Hyundai Elantra New или Renault Latitude


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 167

#151 aad-spb

aad-spb
  • Граждане
  • Pip
  • 51 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 07:28

пассат настолько хорош что перестали продавать в сша т.к. он корейцам на рынке "сливает" по полной, а уж надежность фв 27место из 34 марок это извините полный шлак
касательно дизайна то в самой германии самым красивым брендом признан киа...

а где это можно посмотреть/почитать?

Дело в том, что в европе и США у людей другой менталитет и автомобиль не является предметом роскоши!

на счет США не знаю, а в Европе отчасти так - отчасти, потому что берут во внимание на чем ты возишь себя (по работе), но не придают такого значения как у нас.

Интересно, чем С5 не угодил?

не азиат :)






#152 Turvon

Turvon

    пустозвон

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5018 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 07:44

не более чем предубеждение и отсутствие практического опыта владения и езды... лексус особенно по нашим плохим дорогам также хорош вместо зубодробительных европейцев, что ощущение комфорта просто обвалакивает, а уж надежность тут например бмв вообще рядом даже не лежало


турвон, вы только собираетесь(!) приобретать автомобиль.. откель столько познаний в области кто кому сливает? это уже начинает походить на троллизм...без обид
пассат настолько хорош что перестали продавать в сша т.к. он корейцам на рынке "сливает" по полной, а уж надежность фв 27место из 34 марок это извините полный шлак
касательно дизайна то в самой германии самым красивым брендом признан киа... притом все европейцы по мнению немцев ему полностью "слили" по дизайну
а уж если С5 так хорош почему ни кто его кроме европы ни покупает? очевидные кажется вещи но постоянно находятся ньюкомеры которые начинают повторять "массовые заблуждения"
так что давайте не повторять всякие глупости

1)Это не предубеждение, а эмпирическмие данные. "Европейцы" зубодробительные по сравнению с лексусом? Если бы речь шла о VW и Audi - я бы согласился. Но мы-то о MB говорим. Там плавность хода как минимум не хуже. Во-вторых, мы сейчас об ощущениях от авто в общем, а не только о его ходовых качествах. И тут ни киа, ни даже лексус не сравнимы с MB/ Читайте выше - впечатления была возможность получить.

2)Если я собираюсь приобрести первую собственную иномарку, это не значит, что права я получил вчера и до того ни на чем не ездил. Я описал, что из модельного ряда MB имел возможность катать. Просто у вас явное предубеждение против европейских автомобилей, особенно немецких, в этом я имел возможность убедиться, пока общаюсь на форуме. Давайте будем объективнее :drinks:


3)Рынок США не показатель. Там полно своих брендов, которые у нас или в Западной Европе сливают ВАГовским авто по популярности. Единственное, с чем частично соглашусь - это надежность хромает. Но данный вопрос я пока не анализировал, с предметом знаком поверхностно, посему от комментариев воздержусь.

4)"В Германии признан" - не более, чем слова. Признан только что, на совершенно новом конкурсе. Тем паче, понятия красоты и искусства сейчас профанируются - только в путь. Достаточно вспомнить, что в той же Германии получают различные награды представители т.н. "современного искусства", где можно встретить, например, экспозиции из фекалий. Посему, повторюсь, мнение "совета дизайнеров Германии" - это мнение группы лиц и не более того.

5)Наверное потому, что понятие красоты зависит от ментальности, от культурных традиций и генетики наконец. Что нормально для европейца (русского, в частности), то неприемлимо для негроамериканца или азиата с эстетической точки зрения

абсолютно согласен! там просто покупают хорошую машину
а не которым тут нравится живопись Гитлера и машины фв, как грится 2-а сапога пара


1)Вот не надо. Там тоже хватает людей, чей выбор основывается на эстетическом восприятии авто, а не только как средства доставки своей :offtop: из A в B. Иначе автокомпании не тратили бы столько на дизайн)

2) У вас опять баттхерт? Ладно Гитлер - может, ваши близкие от холокоста пострадали - но VW вам чем не угодил?) Такое ощущение, что сам факт его существования на Земле отравляет вашу жизнь)

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь... ©


#153 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 13:18

а уж если С5 так хорош почему ни кто его кроме европы ни покупает

Если Toyota Camry, так хороша, то почему её не покупают нигде кроме США? Ах да у приверженцев second hand свои кумиры. ;)

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 25 October 2011 - 13:20


#154 моё имя! и чек на него есть!

моё имя! и чек на него есть!

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16476 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 13:49

а где это можно посмотреть/почитать?
на счет США не знаю, а в Европе отчасти так - отчасти, потому что берут во внимание на чем ты возишь себя (по работе), но не придают такого значения как у нас.

не азиат

http://legavto.ru/article/read/Rejting_nadezhnosti_avtomobilej_2011_JD_Power.html

не поверите у меня вообще нет фанатских отношений ни с спортом ни с машинами
просто есть машины хорошие, есть хорошие во франции, есть хорошие в италии, а есть просто хорошие которые продаются по всему миру и находят покупателей
правда тут есть масса ньансов, есть открытые рынки типа японии, сев.америки где небольшие таможни и главное соответсвие экологии, безопасноти и др, а вот есть рынки закрытые как европейский который вводил квотирование японских машин, всеми правдами и не правдами не давал строить заводы, да и маркетинг весь настроен агрессивно поотношению к азиатской продукции - это то что я внерыночными методами... аналогично с американскими машинами которые под любыми предлогами включая ширину дорог, осветительные приборы и др просто не пускали на свой рынок... в какойто мере действия нашего правительства напоминают меры защиты автопрома в европе... если сделать рынок европы открытым как в сша то тойоты королла за 15тыш будут доминировать, а гольфы за 25тыщ ни кому не нужны будут

#155 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 13:56

http://legavto.ru/ar...1_JD_Power.html.

открытые рынки типа японии

А чего же УАЗик там так дорого стоит?

европейский который вводил квотирование японских машин, всеми правдами и не правдами не давал строить заводы,

А разве нет заводов во Франции, Голландии, Чехии?

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 25 October 2011 - 14:05


#156 моё имя! и чек на него есть!

моё имя! и чек на него есть!

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16476 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 14:15

Просто у вас явное предубеждение против европейских автомобилей, особенно немецких, в этом я имел возможность убедиться, пока общаюсь на форуме. Давайте будем объективнее

Рынок США не показатель.

"В Германии признан" - не более, чем слова.

Наверное потому, что понятие красоты зависит от ментальности, от культурных традиций и генетики наконец. Что нормально для европейца (русского, в частности), то неприемлимо для негроамериканца или азиата с эстетической точки зрения

Ладно Гитлер - может, ваши близкие от лохокоста пострадали - но VW вам чем не угодил?) Такое ощущение, что сам факт его существования на Земле отравляет вашу жизнь)

у меня нет предубеждения просто утомляют именно высказывания не соответствующие действительности
ибо если вы скажете что "имхо корейцы сливают по дизайну немцам" это одно ибо означает ваши предпочтения и это нормально... но громогласные заявления что это факт извините не выдерживает критики ибо как писал выше в самой германии лучшим дизайном по мнению немецкого же конкурса считается корейская киа... вот это меня и "заводит" т.к. ваши высказывания не объективны именно с точки зрения самих же немцев вдумайтесь в эту фразу

кстати вот как раз тут я считаю по обратному ибо наши российские предпочтения и расстояния настраивают именно на американские машины
т.к. я хотел бы посмотреть на чудака ездящего на фиат500 семьей и с кошкой из мурманска в адлер и обратно, тогда как на кокомнить джип компас это вполне разумно
а учитывая разницу в ценах то фиат500 за 15тыщ или джип компас за 19тыщ в америки тут вывод очевиден... если бы не таможни то предпочтения в россии очень быстро устремилось бы в сторону машин которые доминируют в сша типа кроссоверов, минивенов, пикапов и больших седанов, а "табуретки" не кому нужны не были бы

это не более чем слова чтокото что сливает у вагенов... а вот признание что у киа лучший дизайн бренда в самой германии это не просто трёп это достижение и факт против которого не попрешь

это в вас говорит поклонник "расовых" теорий... если вам нравится фв от этого "натуральным немцем" вы ни станите ни когда
менталитет и т.п. тут не причём абсолютно, это полнейшая глупость ибо тогда мой менталитет за 20 слишним лет был и японским, американским. немецким, шведским, итальянским, испанским, чешским, фарнцузским и ещё бог знает каким.. ибо сам возил сморя и родня возила машины на них я тоже ездил в своё время... жена у меня уже тоже драйвер с 15летним стажем переездила на 5машинах как минимум

опять двадцать пять в россии вообще нет людей у которых бы ктонить не погиб во 2ю мировую и холокост тут не причем... основной холокост на территории ссср был в беларуси где погибло 600-800тыщ местынх евреев... просто ваши пассажи в сторону нацизма мягко говоря впечатляют... меня бы аналогично завело если бы счас кто пускал сопли по афганским манджахедам, а на вопрос ещё и удивлялся типа это же зайки мои моджахедины да и ваще это гипотетические потери были армии ссср... должны быть рамки особенно для россиян которые как ни кто другой пострадал от нацизма

Так всё же Volvo понадёжнее Subaru будет? Возвращаясь к к соседней теме.

А чего же УАЗик там так дорого стоит?

А разве нет заводов во Франции, Голландии, Чехии?

на данный момент видите сами что одинаковая... что есть очень не плохо!!! я лично рад за вольво

вопрос не ко мне

путем долгого продавливания по тихоньку внедрились... но это скорее щель чем открытая дверь

Если Toyota Camry, так хороша, то почему её не покупают нигде кроме США?

Ах да у приверженцев second hand свои кумиры.

покупают я встречал даже в афганистане
а для европы есть авенсис

не все живут в маскабаде... но кто знает пример ливии знаете ли заразителен

#157 aad-spb

aad-spb
  • Граждане
  • Pip
  • 51 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 14:23

1. В США поставляют машины с иной и максимальной комплектацией, а цены на эти максималки равны или меньше наших минималок со скудной комплектацией.
2. В рейтинге приняли участие только желающие, у каждого свое авто, не объективно выглядит, если бы для анализа взяли по 100 машин каждой марки, то это было бы объективно, а так....
3. Отношение к немецким авто и к фашистам у меня разное, поэтому не стоит обобщать эти понятия.
4. Спорить, что лучше оригинал или корейская пародия не стоит, гораздо интересней качественный корейский "оригинал" для Европы по корейской цене...
5. Кстати, в Италии наиболее популярны VW B6 и Audi A6.
6. Дайте обсуждать по делу. :)

Сообщение отредактировал aad-spb: 25 October 2011 - 14:25


#158 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 14:42

вопрос не ко мне



К вам, к вам. Объясните, почему на родине Volkswagen Golf в комплектации Trendline стоит примерно 23200 $, а в стране с "открытым рынком" - 34100 $? B)



#159 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 15:09

но кто знает пример ливии знаете ли заразителен



Ждёте, когда придут НАТО вские освободители?



#160 Turvon

Turvon

    пустозвон

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5018 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 15:44

1)у меня нет предубеждения просто утомляют именно высказывания не соответствующие действительности
ибо если вы скажете что "имхо корейцы сливают по дизайну немцам" это одно ибо означает ваши предпочтения и это нормально... но громогласные заявления что это факт извините не выдерживает критики ибо как писал выше в самой германии лучшим дизайном по мнению немецкого же конкурса считается корейская киа... вот это меня и "заводит" т.к. ваши высказывания не объективны именно с точки зрения самих же немцев вдумайтесь в эту фразу

2)кстати вот как раз тут я считаю по обратному ибо наши российские предпочтения и расстояния настраивают именно на американские машины
т.к. я хотел бы посмотреть на чудака ездящего на фиат500 семьей и с кошкой из мурманска в адлер и обратно, тогда как на кокомнить джип компас это вполне разумно
а учитывая разницу в ценах то фиат500 за 15тыщ или джип компас за 19тыщ в америки тут вывод очевиден... если бы не таможни то предпочтения в россии очень быстро устремилось бы в сторону машин которые доминируют в сша типа кроссоверов, минивенов, пикапов и больших седанов, а "табуретки" не кому нужны не были бы

3)это не более чем слова чтокото что сливает у вагенов... а вот признание что у киа лучший дизайн бренда в самой германии это не просто трёп это достижение и факт против которого не попрешь

4)это в вас говорит поклонник "расовых" теорий... если вам нравится фв от этого "натуральным немцем" вы ни станите ни когда
менталитет и т.п. тут не причём абсолютно, это полнейшая глупость ибо тогда мой менталитет за 20 слишним лет был и японским, американским. немецким, шведским, итальянским, испанским, чешским, фарнцузским и ещё бог знает каким.. ибо сам возил сморя и родня возила машины на них я тоже ездил в своё время... жена у меня уже тоже драйвер с 15летним стажем переездила на 5машинах как минимум

5)опять двадцать пять в россии вообще нет людей у которых бы ктонить не погиб во 2ю мировую и холокост тут не причем... основной холокост на территории ссср был в беларуси где погибло 600-800тыщ местынх евреев... просто ваши пассажи в сторону нацизма мягко говоря впечатляют... меня бы аналогично завело если бы счас кто пускал сопли по афганским манджахедам, а на вопрос ещё и удивлялся типа это же зайки мои моджахедины да и ваще это гипотетические потери были армии ссср... должны быть рамки особенно для россиян которые как ни кто другой пострадал от нацизма


1)Вы напрочь игнорируете то, на что ответить не можете и дергаете фразы из контекста. Я сказал, что садясь в E-klasse, ощущаешь, что сидишь в авто бизнес-класса, в киа это не чувствуется. Это не измеряется никакими дискретными величинами, это исключительно качественный анализ. Но почуму-то я не встречал еще человека, с которым в данном вопросе мое мнение бы не совпадало) На мой взгляд, в этом отношении даже прульные япы (или аналогичные лексусы и инфинити с ЛР) проигрывают MB. Повторюсь, сравниваю с маджестой и цельсиором(2002г.в) - ПР японскими автомобилями премиум-сегмента. Что до вашего конкурса - он не отражает мнения всех немцев, а просто очередной конкурс от не пойми кого, возможно даже заточенный под премию конкретному производителю)


2)Европейцы большой семьей в фиат 500 тоже не впихиваются - для этого есть пассаты и с5 - универсалы, 407SW, 156sw sport- и crosswagon'ы, XC-70 etc. Пока у нас плохие дороги - да, нужны внедорожники. Но в интенсивном траффике крупных городов все больше людей пересаживается на B-class. Это мои личные наблюдения от Москвы и Петербурга. Если, разумеется, надо регулярно перемещаться по городским пробкам. К машинам же из США претензии у нас были всегда одни и те же - настройка подвески, потребление топлива и качество интерьера. Повторюсь, это не мнение пресыщенных журналистов, а слова конкретных людей, с которыми я общаюсь.

3)Как раз постоянное апеллирование к этому конкурсу и есть треп. Ибо конкурс мутной конторы, вдобавок только что появился. Автомобиль года в Японии или Евросоюзе - как-то повнушительнее. Хотя тоже не идеал по объективности.

4)А в вас говорит ваше толерастное воспитание. Естественно, что мнение каждого человека формируется на основе его фундаментальных взглядов. Другое дело, причем тут VW и "стать немцем"? Немцем я не являюсь и вряд ли им стану - разве что уеду(чего делать вроде как не собираюсь). А генетически мы с ними крайне незначительно отличаемся - антротипы у нас одни и те же в основном распространены. Менталитет у вас интернациональный и потребительский, как и у большинства жителей "страны советов".

5)О том, от чего пострадали русские (украинцы, беларусы, прибалты) - прошу дискутировать в личку. Т.к. не желаю нарушать правила форума. Скажу лишь, что и раньше: вы мыслите штампами, чужими клише, и ни разу даже не пытались включить свой мозг. Впрочем, в Твери, наверное, ситуация еще не заставляет переосмыслить и пересмотреть навязанные совком стереотипы. Но это ненадолго)



Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь... ©


#161 iСлава

iСлава

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8698 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 19:28

Если Toyota Camry, так хороша, то почему её не покупают нигде кроме США?

Как нигде? А Россия, а Япония? а Китай? В европе Камри не продается, т.к. нет кузова универсал и дизельных двигателей, т.к. европейцы предпочитают компактные авто или минивэны с универсалами. Да и сама Тойота свою Камри ориентирует прежде всего для североамериканского рынка, как и многие другие производители, например Мерседес, БМВ. А для европы есть Авенсис.

Сообщение отредактировал iСлава: 25 October 2011 - 19:28


#162 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений

Отправлено 25 October 2011 - 22:37

iСлава, это был ответ человеку для которого автомобиль (С5) не продающийся в США не продаётся нигде, хотя он также как и Камри продаётся в других странах: Во Франции, Китае, Европе, России, Японии, Бразилии и т.д. :)

А для европы есть Авенсис.


По вашему, А6, А8, 7-серия, 5 - серия в Европе не продаётся? :)


Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 25 October 2011 - 22:43


#163 моё имя! и чек на него есть!

моё имя! и чек на него есть!

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16476 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 07:08

6. Дайте обсуждать по делу.

ок...

народ кончаем засирать конфу... каждый останется при своём... а aad-spb наши споры до фени

Сообщение отредактировал rubas: 26 October 2011 - 07:10


#164 Turvon

Turvon

    пустозвон

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5018 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 07:23

Обсуждать особо нечего уже - машина в профиле у Александра появилась) Единственный вопрос автору: какая комплектация, если не секрет? И цвет салона и панелей? blush

Если меня начинает донимать бессонница, я просто беру картинку с изображенной Toyota Camry и тут же отрубаюсь... ©


#165 aad-spb

aad-spb
  • Граждане
  • Pip
  • 51 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 08:46

вопрос автору: какая комплектация, если не секрет? И цвет салона и панелей? blush

Исходя из бюджета и наличия авто у ОД, выбор не большой - кузов серый металлик (черный не стал брать, все таки машина как минимум общая, но выглядит черный очень солидно :) ), салон - сидения черные, потолок серый, торпедо черная + вставки на торпеде и дверях металлического цвета (не мрачный вариант).
Комплектация Trendline + comfort (решил позже установить доп. комплектацию для паркинга и мультимедиа).

Вот похожие авто:
Прикрепленный файл  b7, 2.jpg   104.43К   10 скачиваний Прикрепленный файл  b7.jpg   108.53К   10 скачиваний

#166 iСлава

iСлава

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8698 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 09:13

По вашему, А6, А8, 7-серия, 5 - серия в Европе не продаётся? :)

Я этого не говорил! :)

#167 моё имя! и чек на него есть!

моё имя! и чек на него есть!

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16476 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 13:37

желаю удачи на дорогах!

#168 aad-spb

aad-spb
  • Граждане
  • Pip
  • 51 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 13:51


rubas,

Спасибо, всем также желаю удачи и "зеленого"!
Сейчас подбираю видеорегистратор, лучше китайского Каркам Q4 lite (Q2) с гарантией 6 месяцев, пока не нашел.
Может кто-то сталкивался с ними?
В ЕС их не используют, поэтому изготовители могут быть из Китая и Кореи только.





Яндекс.Метрика