Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Любителям котов, кошек и котят :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1892

#301 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений
  • ГородГде резной палисад
  • Ваше имя:Ёга
  • Машина:нет

Отправлено 27 January 2013 - 12:51

Хорошему заводчику далеко не всё равно , в чьи руки попадают котята или щенки .

А ну как челу , который типа берёт "для души" не взбредёт потом в голову повязать свою кошку :

"А чего ей девочкой-то всю жизнь оставаться ? Да говорят , что и полезно время от времени вязать ..." .

Вот так потом в газетах и появляются кучи объявлений "Продам котят(щенков) породы {...} недорого" .

А там на деле помесь кота и бегемота .

Потому и отслеживают хорошие заводчики свою линию по всем регионам , куда потомство разбирают .

И дело совсем не в конкуренции и "жажде наживы" .


Сообщение отредактировал Жорик Л.: 27 January 2013 - 12:53

  • 1

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#302 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений
  • ГородLithuania Visaginas
  • Ваше имя:П. Ф. Елисеев
  • Машина:Вольво S40 (...а Ланцер уехал на разборку. Жаль!)

Отправлено 27 January 2013 - 14:23

Я не хочу питомник. Я хочу огромного хвостатого дружищУ.

Уверен, для таких же любителей никакие документы не важны. Важно наличие дружищи дома. :)



 

Да какая мне разница когда, кто и где их вывел?

У моей Машки мпать явно перс, оба отца - сибирские коты. Она сама - не пойми кто.

И что? Я её за это меньше обожаю???



 

Не люблю когда мне чужие высказывания присваивают.

 

(Хотя может быть это опять глюк форумного движка. У меня на днях подобное случилось. Вроде с Хантером. Может админам попробовать разобраться с глючком?)



Ну они то котов напоминают!

А вот я неприемлю породы кошек - бесшорстные. Ну полностью лысые.

Что меня удивило в лысом коте, так это температура его тела. Горячий, как сковородка:)


  • 0

#303 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 27 January 2013 - 14:43

Вообще говоря, при чём тут "наши заводчики"? По Энимал планетс есть программа, где рассказывают про разные породы собак (про кошек, кстати, тоже есть).

Так вот я обратил внимание, что одной из характеристик ротвейлеров как раз является не сильно высокая продолжительность жизни. При чем "наши заводчики" там никаким образом не фигурировали - программа чисто американская.

 

 

Наши заводчики еще даже как причем! Вы же сами знаете, что не каждый котенок или щенок годится для племенного разведения! Для собак грамотные заводчики которые берегут чистоту и качество породы оставляют суке трех- мксимум четырех щенят, самых сильных, стальные выбраковываются, как это не печально. А когда порода модная, щенки стоят дорого, и бракованные щенки идут в дело. Вот порода и вырождается.  По тем же ройтвеллерам у нас - пошло скрещение немецкой и финской ветки, которые существенно разные. Итог известен.

 

Очень сильно надеюсь, что с кунятами ситуация будет более правильная - жаль гробить чудных кошек!

 

Они очень прикольно разговаривают - никто другой из котов так не умеет.. По крайней мере, мой был такой.


  • 0

#304 Margiela

Margiela

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5312 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Margiela
  • Машина:Duesenberg J

Отправлено 27 January 2013 - 17:52

я прямо умираю от этой рекламы с котенком ))))

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpg   9.75К   16 скачиваний

Сообщение отредактировал Margiela: 27 January 2013 - 17:53

  • 0

#305 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 27 January 2013 - 20:44

Хорошему заводчику далеко не всё равно , в чьи руки попадают котята или щенки .

------------------------------------------

А ну как челу , который типа берёт "для души" не взбредёт потом в голову повязать свою кошку :

------------------------------------------

А там на деле помесь кота и бегемота .

------------------------------------------

И дело совсем не в конкуренции и "жажде наживы" .

 

Любому нормальному любителю не все равно что будет с котятами. Мне так кажется.

-------------------------------------

И что? Мир рухнет???

-------------------------------------

Тому, кто действительно любит свою зверушку - пофик должно быть чья это помесь.

-------------------------------------

Ну раз дело не в наживе - отдавайте бесплатно. Разводите и раздавайте. 


  • 0

#306 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 27 January 2013 - 20:52

Любому нормальному любителю не все равно что будет с котятами. Мне так кажется.

-------------------------------------

 

Ну раз дело не в наживе - отдавайте бесплатно. Разводите и раздавайте. 

 

 

 

Разводите и раздавайте? Вы пробовали пристроить выводок котят? Если это не мейнкуны или невские маскарадные?

Не знаю, как в Челнах, а у нас есть рынок типа птичьего, где вот этих самых бедолаг пристроить пытаются. Процентам 10-и везет, а остальных какая судьба ожидает, догадываетесь?

Каждый раз, когда прохожу мимо клеток с бедолагами, глаза закрываю - хочется всех взять и спасти. Несколько душ оттуда вытащил, кто-то у меня остался, кого-то по родственникам распихал.

Но, считаю, что если разведением профессионально заниматься не собираешся (а это очень непростой хлеб), то лучше стерилизовать зверушек. Тогда хоть этой проблемы не будет.


  • 2

#307 nazildar

nazildar

    Хитрый татарин

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19841 сообщений
  • ГородОмск
  • Ваше имя:Ильдар
  • Машина:ВАЗ 21102

Отправлено 27 January 2013 - 20:56

Процентам 10-и везет, а остальных какая судьба ожидает, догадываетесь?

убивают?


  • 0

если  в  споре  я  вооружен логикой, фактами и  здравым  смыслом, то тогда  у  меня  нет шансов...


#308 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 27 January 2013 - 21:39

Разводите и раздавайте? Вы пробовали пристроить выводок котят? Если это не мейнкуны или невские маскарадные?

Ну мы же о разведении породистых говорим! В том числе и о мэйнкунах. Если вы их не для наживы разводите, то раздавайте бесплатно. Желающих найдется много. Раз находятся, платя 30...60 тысяч, то за бесплатно то и подавно найдутся. :)


  • 1

#309 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 27 January 2013 - 22:04

Но, считаю, что если разведением профессионально заниматься не собираешся (а это очень непростой хлеб), то лучше стерилизовать зверушек. Тогда хоть этой проблемы не будет.

 

Где то я уже подобное слышал: "Нет человека - нет проблемы". Не, не так: "Хороший индеец - мёртвый индеец", опять не то... :mr47_05:



А не пробовали просто случек не устраивать?

Я еще понимаю бездомных животных стерилизуют, т.к. их обратно в "бездомность" и "безнадзорность" выпускают, ну так хоть плодиться не будут.

А домашним то зачем "причиндалы" то чикать? Тем более, что "гульки" у них всё одно не прекращаются, даже у стерилизованных. Ну а чтоб незапланированного потомства не было - на то и хозяин для присмотра.


  • 0

#310 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений
  • ГородLithuania Visaginas
  • Ваше имя:П. Ф. Елисеев
  • Машина:Вольво S40 (...а Ланцер уехал на разборку. Жаль!)

Отправлено 27 January 2013 - 22:27

 чтоб незапланированного потомства не было - на то и хозяин для присмотра.

У Вас кошки, похоже никогда не было:)


  • 2

#311 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 27 January 2013 - 22:33

У Вас кошки, похоже никогда не было :)

Тогда что интересно спит у меня за спиной на диване?

Надо бы каких нить биологов вызвать, пусть определят, что за существо....



Кошака есть и представте себе - не стерилизованная. И не плодившаяся. Проблем у меня с ней меньше, чем у соседки со стерилизованной кошкой. Та, как приходит пора гулек, - орёт как резаная. Моя же отмалчивается, т.к. "вкусными" каплями от загулов накормлена превентивно...

Уже 17 годов радует нас. И по-ходу еще 8-10 лет проживет. С её то питанием и уходом. Мне бы так жить...


  • 0

#312 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 27 January 2013 - 22:44

У Вас кошки, похоже никогда не было :)

 

У меня уже вторая. И живу я на первом этаже.

И ни одна с котами не имела отношений. Слежу бдительно. :)


  • 1

#313 Гость_Та самая_*

Гость_Та самая_*
  • Гости

Отправлено 27 January 2013 - 23:10

я прямо умираю от этой рекламы с котенком ))))
 

Есть такие женщины, которые котят любят больше детей, а себя - больше котят. (одной строкой))


  • 1

#314 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений
  • ГородГде резной палисад
  • Ваше имя:Ёга
  • Машина:нет

Отправлено 27 January 2013 - 23:14

Вот любите вы всё с ног на голову переворачивать ...

Если породы выводят - значит это кому-то нужно . И разводят не на мясо , чтобы голодающим

бесплатно раздавать . Речь о том , чтобы метисов не плодить с помощью тех , кто "для души" .


  • 1

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#315 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 28 January 2013 - 05:23

 Речь о том , чтобы метисов не плодить с помощью тех , кто "для души" .

Где-то, кто-то уже вёл подобные разговоры.... , Аааа! То было о человеках  :shok: . Не находите, что звучит дико, особенно, если учесть, что разговор едёт о тех, кого мы любим?

Причём любим не сжирать, а любим, когда они рядом...


Сообщение отредактировал kalane: 28 January 2013 - 05:24

  • 0

#316 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений
  • ГородСтервополь
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:VW Passat B8

Отправлено 28 January 2013 - 06:17

У меня уже вторая. И живу я на первом этаже.

И ни одна с котами не имела отношений. Слежу бдительно. :)

Изувер!!!   biggrin  Сам то ,небось, не монах!


  • 0

Сколько же работы в стране у психиатров....


#317 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 28 January 2013 - 06:18

Ну мы же о разведении породистых говорим! В том числе и о мэйнкунах. Если вы их не для наживы разводите, то раздавайте бесплатно. Желающих найдется много. Раз находятся, платя 30...60 тысяч, то за бесплатно то и подавно найдутся. :)

 

 

Ну, не всем счастье мейнкунов в доме иметь! Я бы с удовольствием 5-го завел, куню. Но - нельзя, последнего, которого приютил, притащих с панлейкопемией, чумой кошачьей. Котенка вытащил с того света (по статистике - смертность среди котят от этой заразы 97%), но квартира теперь на карантине долго будет. 

 

Я говорю об обычных котях - тут проблемы с пристроением котят жуткие. Отчасти потому только котов и держу.


  • 0

#318 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений
  • ГородСтервополь
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:VW Passat B8

Отправлено 28 January 2013 - 06:19

Вот любите вы всё с ног на голову переворачивать ...

Если породы выводят - значит это кому-то нужно . И разводят не на мясо , чтобы голодающим

бесплатно раздавать . Речь о том , чтобы метисов не плодить с помощью тех , кто "для души" .

Кому нужно для породы радеют, кому не нужно метисов плодят. В чем проблема?


  • 0

Сколько же работы в стране у психиатров....


#319 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 28 January 2013 - 06:20

У меня уже вторая. И живу я на первом этаже.

И ни одна с котами не имела отношений. Слежу бдительно. :)

 

Проводите разъяснительные беседы с кошками? Пояса верности им цепляете? Все равно - природа свое возбмет - самая умная и воспитанная кошка в определенный период остается со снесенной крышей и, как следствие, с котятами. 


  • 0

#320 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 28 January 2013 - 07:20

Проводите разъяснительные беседы с кошками? Пояса верности им цепляете? Все равно - природа свое возбмет - самая умная и воспитанная кошка в определенный период остается со снесенной крышей и, как следствие, с котятами. 

Да чего Вы в кастрацию вцепились, как утопающий в спасательный круг?

Сейчас фармация далеко шагнула, достаточно несколько капель гормонального препарата добавить в еду (в нужное время) и ваш питомец и знать не будет, что "пора гулять".



Я говорю об обычных котях - тут проблемы с пристроением котят жуткие. Отчасти потому только котов и держу.

Ага, типа кот чужой кошке приплод нагуляет, ну дык это не моя проблема? Похоже на "моя хата с краю, ничего не знаю".


  • 0

#321 AuSh

AuSh

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2795 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шкода Октавия А5

Отправлено 28 January 2013 - 07:32

Да чего Вы в кастрацию вцепились, как утопающий в спасательный круг?

Сейчас фармация далеко шагнула, достаточно несколько капель гормонального препарата добавить в еду (в нужное время) и ваш питомец и знать не будет, что "пора гулять".



Ага, типа кот чужой кошке приплод нагуляет, ну дык это не моя проблема? Похоже на "моя хата с краю, ничего не знаю".

 

 

Нет, я позаботился об этом, чтобы не нагуляли :)! А гормональная фармацея - это куда вреднее, чем один раз сделать простенькую операцию


  • 0

#322 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений
  • ГородГде резной палисад
  • Ваше имя:Ёга
  • Машина:нет

Отправлено 28 January 2013 - 09:15

Кому нужно для породы радеют, кому не нужно метисов плодят. В чем проблема?

 

Проблема в том , что плодят метисов .


  • 0

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#323 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 28 January 2013 - 09:21

По поводу Ашера, прочитал в тернете, что это вообще была афера  Lifestyle Pets, которая продавала за большие деньги породу котов, к которой вообще не имела отношения.

Какую ж тогда они впихивали?


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#324 Жорик Л.

Жорик Л.

    Schutzhund

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12028 сообщений
  • ГородГде резной палисад
  • Ваше имя:Ёга
  • Машина:нет

Отправлено 28 January 2013 - 09:22

Где-то, кто-то уже вёл подобные разговоры.... , Аааа! То было о человеках  :shok: . Не находите, что звучит дико, особенно, если учесть, что разговор едёт о тех, кого мы любим?

Причём любим не сжирать, а любим, когда они рядом...

 

Вы можете находить всё , что угодно и притягивать за уши любые темы , где есть совпадения по буквам .

Говорю лишь об одном : люди десятилетиями , кропотливо выводят породу . Скрещивая , отсеивая ,

выбраковывая котят и щенков . Бьются с врождёнными болезнями и патологиями . Регистрируют .

И тут появляются те , кому для "души" сначала , а потом и деньжат охота срубить , на популярности

и дороговизне котят . А почему бы и нет собсно ?

У любой породы есть раз и навсегда оговорённый и зарегистрированный стандарт . И не надо ничего

придумывать и менять .


  • 1

Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .


#325 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 28 January 2013 - 10:40

 Речь о том , чтобы метисов не плодить с помощью тех , кто "для души" .

 

А чем метисы плохи?

Ну тащитесь вы от "супер-пупер чистопородности". Друг перед другом гордо ходите, хвосты задрав. Ваше право.

А истинным любителям домашнего зверья и метисы и дворовые по душе. Они любят зверушек не за крутую родословную...

 

Что интересно. У нас и в городских газетах и, даже в бегущей строке по телеканалам часто видны объявления типа: "Отдам БЕСПЛАТНО щенков (котят)!!! Тел:..."

Учитывая стоимость трансляции таких объявлений думаешь: "Человек не только наживиться не хочет, но и сам платит за то, чтобы только пристроить зверушку". Ну как их сравнивать с теми, которые при рождении котят или щенков сидят и прикидывают, сколько он с них поимеет бабла??? А если "не то родилось", то или утопят или выкинут как "не стандарт"...

 

Проводите разъяснительные беседы с кошками? Пояса верности им цепляете? Все равно - природа свое возбмет - самая умная и воспитанная кошка в определенный период остается со снесенной крышей и, как следствие, с котятами. 

 

 

 

Да вот как то уже больше 20 лет с кошками и... умудряюсь как то процесс держать под контролем. И даже без каких либо противозачаточных препаратов.

Хотя, котят обожаю, но именно проблема с тем, куда их пристроить заставляет держать хвосты с усами под контролем. И особых проблем пока не заметил.

 

 

Я говорю об обычных котях - тут проблемы с пристроением котят жуткие. Отчасти потому только котов и держу.

 

 

 

Да, согласен. Жалко, что у нас это проблема.


Сообщение отредактировал Sayonara: 28 January 2013 - 10:47

  • 1

#326 Гость_Sayonara_*

Гость_Sayonara_*
  • Гости

Отправлено 28 January 2013 - 10:48

И тут появляются те , кому для "души" сначала , а потом и деньжат охота срубить , на популярности

и дороговизне котят . А почему бы и нет собсно ?

И что? Все, кто "для души" такие??? Точно что ли???


  • 0

#327 vlad-kram

vlad-kram

    сижу смотрю

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
  • Городтатарстан
  • Ваше имя:владимир
  • Машина:мондео 1.8i

Отправлено 28 January 2013 - 11:01

А чем метисы плохи?

Ну тащитесь вы от "супер-пупер чистопородности". Друг перед другом гордо ходите, хвосты задрав. Ваше право.

А истинным любителям домашнего зверья и метисы и дворовые по душе. Они любят зверушек не за крутую родословную...

 

Что интересно. У нас и в городских газетах и, даже в бегущей строке по телеканалам часто видны объявления типа: "Отдам БЕСПЛАТНО щенков (котят)!!! Тел:..."

Учитывая стоимость трансляции таких объявлений думаешь: "Человек не только наживиться не хочет, но и сам платит за то, чтобы только пристроить зверушку". Ну как их сравнивать с теми, которые при рождении котят или щенков сидят и прикидывают, сколько он с них поимеет бабла??? А если "не то родилось", то или утопят или выкинут как "не стандарт"...

 


 

 

 

Да вот как то уже больше 20 лет с кошками и... умудряюсь как то процесс держать под контролем. И даже без каких либо противозачаточных препаратов.

Хотя, котят обожаю, но именно проблема с тем, куда их пристроить заставляет держать хвосты с усами под контролем. И особых проблем пока не заметил.

 

 


 

 

 

Да, согласен. Жалко, что у нас это проблема.

 есть такая черта у метисов-непредсказуемая агрессия,такие в питомниках сразу бракуются,у любителей фиолетово.встречал не раз просто злых домашних кошар,на днях знакомую просто ни с того ни с сего укусила дом. кошка лежала мурлыкала и хрясь,без всякого предисловия в этом опасность метисов и кошек ниоткуда yes


Сообщение отредактировал vlad-kram: 28 January 2013 - 11:01

  • 2
"Сынок, ну ктож шурупы рубанком забивает,есть же пассатижи!"

#328 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений
  • ГородС-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:автобус

Отправлено 28 January 2013 - 11:55

Какую ж тогда они впихивали?

Саванна F1 - тоже творение воспалённого мозга, помесь  сервала и сиамской кошки.


  • 1

#329 Ясносолнышко

Ясносолнышко

    Забанен на Google

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9639 сообщений
  • ГородМурманск
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:есть

Отправлено 28 January 2013 - 12:06

Вы можете находить всё , что угодно и притягивать за уши любые темы , где есть совпадения по буквам .

Говорю лишь об одном : люди десятилетиями , кропотливо выводят породу . Скрещивая , отсеивая ,

выбраковывая котят и щенков . Бьются с врождёнными болезнями и патологиями . Регистрируют .

И тут появляются те , кому для "души" сначала , а потом и деньжат охота срубить , на популярности

и дороговизне котят . А почему бы и нет собсно ?

У любой породы есть раз и навсегда оговорённый и зарегистрированный стандарт . И не надо ничего

придумывать и менять .

Вы правы, я могу...

"У любой породы"... не верное утверждение, правильно - "У любой зарегистрированной породы, выведенной человеком".

Не улавливаете разницу? Ну значит мы на разных языках общаемся и понять нам друг друга не дано. К сожалению... :hi:


Сообщение отредактировал kalane: 28 January 2013 - 12:07

  • 0

#330 A.V.

A.V.

    fuck the fuel economy

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8590 сообщений
  • ГородС-Петербург
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:автобус

Отправлено 28 January 2013 - 12:10

А чем метисы плохи?

Ну тащитесь вы от "супер-пупер чистопородности". Друг перед другом гордо ходите, хвосты задрав. Ваше право.

А истинным любителям домашнего зверья и метисы и дворовые по душе. Они любят зверушек не за крутую родословную...

Да ничем, просто они метисы. Нравятся метисы, мулаты пожалуйста никто не запрещает вам их держать, только не надо выдавать их за породистых котов.

 

Есть автомобиль Мазда з,  а есть хайма 3, если для вас нет разницы, то ради бога покупайте китайский суррогат,  только не надо говорить, что люди покупающее мазду моральные уроды, а так же прикрывать "любовь к халяве" огромной любовью к животным (автомобилям и т.д.).


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика