Сообщений в теме: 35

[kozlov]

Известно, что у мотора, у трансмиссии и у автомобиля в целом есть некоторый КПД. Грубо его можно оценить примерно в 20%, то есть на перемещение авто тратится 1/5 сожженного топлива, а 4/5 уходит на обогрев космического пространства.

А кто задумался о том, какой КПД автомобиля по полезной нагрузке? Иными словами, какие энергетические затраты нужны для перемещения человека?

Давайте представим, что на надо переместить 100 человек на 1 км двумя способами: либо на легковушках, либо автобусом. Пусть на легковушке едет 2 человека, а на автобусе – 100.

50 автомобилей весят 100 тонн. 100 человек по 70 кг – это 7 тонн. Таким образом, для перевозки 7 тонн понадобится переместить 107 тонн.

1 автобус весит 10 тонн. Таким образом, для перевозки 7 тонн понадобится переместить 17 тонн.

Значит, КПД по полезной нагрузке у легкового автомобиля – 7/100 = 0.07 или 7%

У автобуса - 7/10 = 0.7 или 70%

Теперь умножим эту цифру на КПД самого автомобиля (вы помните – это 20%):

Полный КПД автомобиля по полезной нагрузке 1.4%

У автобуса – 14%

Полтора процента. Это значит, что 98.5% топлива сжигается просто так, псу под хвост.

[35688]

Иными словами, какие энергетические затраты нужны для перемещения человека?

Давайте представим, что на надо переместить 100 человек на 1 км двумя способами: либо на легковушках, либо автобусом. Пусть на легковушке едет 2 человека, а на автобусе – 100.

С точки зрения физики человек перемещается в гравитационном поле земли, сила тяжести является консервативной..... Следовательно, КПД перемещения человека в принципе равно нулю, если он не меняет своего положения над уровнем моря или перемещается по замкнутой траектории....

[kozlov]

С точки зрения физики человек перемещается в гравитационном поле земли, сила тяжести является консервативной..... Следовательно, КПД перемещения человека в принципе равно нулю, если он не меняет своего положения над уровнем моря или перемещается по замкнутой траектории....

A=F*s Работа все же совершена.

[35688]

A=F*s Работа все же совершена.

Какая работа? По преодолению сил трения? А зачем?

[kozlov]

Какая работа? По преодолению сил трения? А зачем?

Разумеется. А затем чтоб доехать до дачи, например

[kozlov]

Какая работа? По преодолению сил трения? А зачем?

А еще на разгон и торможение.
А фото у Вас намеком?

[WHEEL]

Хорошо, когда работа и потребности - на расстоянии пешей прогулки.

[kozlov]

Хорошо, когда работа и потребности - на расстоянии пешей прогулки.

Какие потребности?

[35688]

А еще на разгон и торможение.
А фото у Вас намеком?

Про фото тут:История аватарки

Разгоняться можно за счёт того, кто тормозит и наоборот....
А вобще, колесо - величайшее изобретение человека, которое позволяет ему путешествовать по планете, не затрачивая энергии

[Ezdun]

А фото у Вас намеком?

А у вас?

[kozlov]

Про фото тут:История аватарки

Разгоняться можно за счёт того, кто тормозит и наоборот....
А вобще, колесо - величайшее изобретение человека, которое позволяет ему путешествовать по планете, не затрачивая энергии

Разгоняться за счёт того, кто тормозит и наоборот можно . Но за минусом потерь на трение опять же.
Если можно путешествовать не затрачивая энергии, куда деваются моря бензина?

А у вас?

Вы не в курсе, кто отвечает вопросом на вопрос?

[35688]

Если можно путешествовать не затрачивая энергии, куда деваются моря бензина?

Они деваются туда же, куда и горы пищи - окисляются.

Мои личные велорекорды таковы 60 километров за два часа. 100 километров за 4 часа и 165 километров за день (велопрогулка растянулась часов на 8 с лишним)
Я не спортсмен....Сейчас автомобили по Москве ездят медленнее.

[kozlov]

Они деваются туда же, куда и горы пищи - окисляются.

Мои личные велорекорды таковы 60 километров за два часа. 100 километров за 4 часа и 165 километров за день (велопрогулка растянулась часов на 8 с лишним)
Я не спортсмен....Сейчас автомобили по Москве ездят медленнее.

А зачем Вы крутите педали, если колесо катится без затрат энергии?

[35688]

А зачем Вы крутите педали, если колесо катится без затрат энергии?

Я кручу педали чтобы не тормозить своими ногами колесо.

[kozlov]

Я кручу педали чтобы не тормозить своими ногами колесо.

Приделайте генератор - пусть вырабатывает лектричество

[35688]

Приделайте генератор - пусть вырабатывает лектричество

К чему генератор приделать? К ногам или к колесу? Генератор затормозит колесо и оно перестанет крутиться.

[kozlov]

К чему генератор приделать? К ногам или к колесу? Генератор затормозит колесо и оно перестанет крутиться.

Надо такой мощности, чтобы не приходилось ногами притормаживать колесо.

[35688]

Надо такой мощности, чтобы не приходилось ногами притормаживать колесо.

Будем флудить дальше?

[kozlov]

Будем флудить дальше?

а оно надо?

[alexsup]

есть иследования причем весьма серъезно сделаные...так там самым экономичьным по (кДж/кг*М энегрия/вес*растояние) велосипед , затем железная дорога и далее уже с огромнейшим одстованием все остальные транспорты

[kozlov]

есть иследования причем весьма серъезно сделаные...так там самым экономичьным по (кДж/кг*М энегрия/вес*растояние) велосипед , затем железная дорога и далее уже с огромнейшим одстованием все остальные транспорты

А как же парусник?

[alexsup]

А как же парусник?

Ну уж мух то от котлет, парусник потребляет энергию ветра...можете пересчитать традиционное мвеквадрат пополам (масса воздуха на его скорость)....и кстати использует весьма неэффективно ))))))))))))))))))

[kozlov]

Ну уж мух то от котлет, парусник потребляет энергию ветра...можете пересчитать традиционное мвеквадрат пополам (масса воздуха на его скорость)....и кстати использует весьма неэффективно ))))))))))))))))))

Это так. Но энергия-то дармовая. Ввелосипед, между прочим, ее просто не использует. А если учесть возможное использование?

[alexsup]

Это так. Но энергия-то дармовая. Ввелосипед, между прочим, ее просто не использует. А если учесть возможное использование?

Эта энергия (ветер имеетса ввиду) имеет учень низкую плотность и непостоянна. т.е. нужна большая площадь раз и ездить только в ветренный день два )))))

[kozlov]

Эта энергия (ветер имеетса ввиду) имеет учень низкую плотность и непостоянна. т.е. нужна большая площадь раз и ездить только в ветренный день два )))))

Ее хватает, чтобы передвигать корабли. А тут велосипед

[alexsup]

Ее хватает, чтобы передвигать корабли. А тут велосипед

Угу в пробке велик с парусом ))))) а вообще тут при помощи одного товарища почитал про паруса...ой вей ими управлятса грамотно целая наука

[kozlov]

Угу в пробке велик с парусом ))))) а вообще тут при помощи одного товарища почитал про паруса...ой вей ими управлятса грамотно целая наука

Ну да скорость хорошего парусника выше скорости ветра. Неэффективный потому что

[alexsup]

Ну да скорость хорошего парусника выше скорости ветра. Неэффективный потому что

Я по сикрету скажу...они иногда и против ветра ходят.... )))))))))))))) что впрочем неотменяет пост про неэффективность и низкий КПД

[kozlov]

Я по сикрету скажу...они иногда и против ветра ходят.... )))))))))))))) что впрочем неотменяет пост про неэффективность и низкий КПД

А давайте прикинем КПЛ парусника против КПД теплохода с хорошей турбиной. А потом сравним расход топлива?

[35688]

есть иследования причем весьма серъезно сделаные...так там самым экономичьным по (кДж/кг*М энегрия/вес*растояние) велосипед , затем железная дорога и далее уже с огромнейшим одстованием все остальные транспорты

На самом деле тема довольно интересная, только будем честными перед собой, мы в ней некомпетентны, особенно не хватает фактов.
В юности я считал, что будущее (далёкое) действительно за веломобилем и рельсовым транспортом....