Сообщений в теме: 53

[чук]

Я считаю что надо продолжать выпускать простые и дешевые авто. Дшевые и при покупке и в ремонте. У меня был случай заглох москвич-412 по причине износа прерывателя пласмаска так стерлась что уже не размыкались контакты. До автомагазина было долековато я отремонтировал поломку молотком просто постучал по контактам и они начали размыкаться и я доехал до магазина. Выпускать авто которые можно разобрать и собрать простым набором инструмента. Никакой электроники и никаких примочек.

[Отец Федор]

Такие автомобили выпускают .
http://www.babyzone.ru/catalog/auto/auto/auto_29932.html

[Zlodey]

ахахахаха

[Geny]

Никакой электроники и никаких примочек.

С таким предложением только на АвтоВАЗ обращаться, пусть  Шестёрки  карбюраторные на конвеер ставят опять, народ требует. Без карбюратора ему никак ...      

[ilch]

Обратно в каменный век...
От карбюратора, между прочим, уходят из-за превышения экологических норм!!!
Нафиг нам ЕВРО-4...
Даешь ремонтируемые на коленке карбюраторы... СО-6% признать законным...

[AntiRacer]

Такие автомобили выпускают .

Ну это крайность.
Я тоже считаю что машина должна быть достаточно проста в обслуживании. И особенно в экстренном ремонте. Чтобы человек на такой машине мог выбраться из любой дыры. А не сдохнуть там от холода или жары. Машина должна ремонтироваться при помощи минимального набора инструмента, без всяких спецприспособлений. Как снегоход. Почему то там производители додумываются сделать в боку лючок чтоб удобнее было ремень вариатора поменять, а на машинах проще дополнительный сустав на руку приделать чем ремень без снятия мотора вытащить

[Zlodey]

 А уазик простой как сибирский валенок конструкция всем знакома уже более 20 лет запчасти есть в любом колхозе, но какое удовольствие от управления таким автомобилем? 

Сообщение отредактировал Zlodey: 07 July 2010 - 09:00

[AK-47]

Я считаю что надо продолжать выпускать простые и дешевые авто.

В Индии такие автомобили до сих пор выпускают

Я тоже считаю что машина должна быть достаточно проста в обслуживании. И особенно в экстренном ремонте.

Молитесь на АвтоВАЗ, который до сих пор такие автомобили выпускает! Рено Логан вон еще к таким можно причислить. Ничего сложного в конструкции, все решения проверенные десятилетиями.

Машина должна ремонтироваться при помощи минимального набора инструмента, без всяких спецприспособлений.

Машина вообще не должна ремонтироваться. Современные автомобили эксплуатировать во много раз проще, чем то старье, о котором вы ностальгируете, потому что их зачастую не надо ремонтировать в течение всего срока эксплуатации. Те редкие детали, которые выходят из строя, проще поменять на новые. А как срок эксплуатации заканчивается, автомобилю дорога в переработку.

[Саша 01]

Машина вообще не должна ремонтироваться.

Зачем кидаться в крайности? Машины должны быть разными. Мой отец ездит на копейке, годовой пробег 1-1,5 тыс. Для его условий и должна быть машина, не нуждающаяся в сервисном обслуживании, полностью ремонтируемая своими силами, дешевая и наплевать на евро и даже безопасность.. с его-то исключительно деревенскими пробегами!
Массовый авто, разумеется, должен быть другим. Ковыряющиеся под капотом карбюраторщики в мегаполисе просто нелепы.

[35688]

Я считаю что надо продолжать выпускать простые и дешевые авто. Дшевые и при покупке и в ремонте. У меня был случай заглох москвич-412 по причине износа прерывателя пласмаска так стерлась что уже не размыкались контакты. До автомагазина было долековато я отремонтировал поломку молотком просто постучал по контактам и они начали размыкаться и я доехал до магазина. Выпускать авто которые можно разобрать и собрать простым набором инструмента. Никакой электроники и никаких примочек.

А мой ВАЗ 21113 за 200 тысяч ещё ни разу не заглох из-за отказа системы зажигания. Так что электроника пожалуй будет надёжнее, чем механический прерыватель.

Аналогично он ни разу не заглох из-за отказа системы питания и за 200 тысяч я туда не лазил!. А вот в карбюратор ВАЗ 2102 приходилось временами чистить из-за пропажи холостого хода, да и в бензонасосе мембрану менять....

О! Вспомнил! Ещё на старых автомобилях стоял механический регулятор напряжения! Прикольное надо сказать устройство! И для механического устройства пожалуй довольно надёжное.... но электрический регулятор всё же лучше....

Так что современный инжекторный двигатель пожалуй надёжнее старого карбюраторного. И электроника как это ни странно служит десятилетиями...

Да, вероятно можно сделать автомобиль, в котором не будет электроники, но который будет при этом удовлетворять строгим экологическим нормам, только боюсь что в нём будет такая механика.....

Пример. Попробуйте разобрать и собрать обратно простые механические часы! Там кроме соответствующей отвёртки вроде ничего не требуется.... но попробуйте.

По ходовой части.
Да, можно вернуться обратно от сальников к войлочной набивке. И каждые пять тысяч что-то смазывать и подтягивать в машине...

Мне самому тоже не нравится тенденция в современном автопроме, просто неразборные и необслуживаемые узлы становятся всё больше и больше.... и золотая середина мне кажется уже пройдена. Скоро дойдёт до того, что будут заменять автомобиль целиком....

А как срок эксплуатации заканчивается, автомобилю дорога в переработку.

А срок эксплуатации автомобиля определяется ИМХО сроком жизни кузова.

Сообщение отредактировал 35688: 07 July 2010 - 09:42

[Karlin]

Никакой электроники и никаких примочек.

Потные обезъяны за рулем без гидроусилителя - ваша мечта?

[AK-47]

Для его условий и должна быть машина, не нуждающаяся в сервисном обслуживании, полностью ремонтируемая своими силами, дешевая и наплевать на евро и даже безопасность.. с его-то исключительно деревенскими пробегами!

Бред. В сервисном обслуживании нуждается любая машина. И современные автомобили его требуют как раз намного меньше, чем старые. Только масло в моторе меняешь каждые N км пробега и все. А в старье на каждом регламентном ТО полмашины перетряхнуть надо. Нафига такие автомобили?

А срок эксплуатации автомобиля определяется ИМХО сроком жизни кузова.

Хочу заметить, кузова нынешних автомобилей практически вечные. Они и через 10 лет, и через 20 будет выглядеть как новые, если их не колотить. Вот только начинку придется не раз и не два поменять целиком. А это подороже выйдет, чем купить новый автомобиль.

[Саша 01]

Бред. В сервисном обслуживании нуждается любая машина. И современные автомобили его требуют как раз намного меньше, чем старые. Только масло в моторе меняешь каждые N км пробега и все. А в старье на каждом регламентном ТО полмашины перетряхнуть надо. Нафига такие автомобили?

Под сервисным я подразумевал обслуживание в специализированном центре. У него же до автомастерской простой 30 км. При чем здесь старье, если речь идет о выпуске новых авто??? Да и на старье про перетряхнуть полмашины - это рассказывай криворуким. Провести ТО жигулю (масло, свечи, клапана, поплавок-жиклеры, зажигание, тормозуха) часа 4 максимум. Если я живу там, где до центра ехать дольше и мне никогда дальше соседней деревни машину гонять просто незачем, то нахрен мне пусть и меньшее по объему ТО, но которое я не могу сделать сам? а ведь многие современные машины именно такие. А если поломка? Не нужно всех в одну гребенку-то собирать.

[AntiRacer]

Впрыск дешевле и надежнее карба. При правильном обращении.

Но какая бы машина не была современная и надежная у всякой может перегореть лампочка, порваться ремень, потечь амортизатор или сломаться пружина. Я не хочу для починки разбирать пол машины чтобы выкрутить какую то гайку из салона, или вытаскивать двигатель чтоб заменить ремень.

[Fantomas]

А мой ВАЗ 21113 за 200 тысяч ещё ни разу не заглох из-за отказа системы зажигания. Так что электроника пожалуй будет надёжнее, чем механический прерыватель.

Аналогично он ни разу не заглох из-за отказа системы питания и за 200 тысяч я туда не лазил!. А вот в карбюратор ВАЗ 2102 приходилось временами чистить из-за пропажи холостого хода, да и в бензонасосе мембрану менять....

О! Вспомнил! Ещё на старых автомобилях стоял механический регулятор напряжения! Прикольное надо сказать устройство! И для механического устройства пожалуй довольно надёжное.... но электрический регулятор всё же лучше....

Так что современный инжекторный двигатель пожалуй надёжнее старого карбюраторного. И электроника как это ни странно служит десятилетиями...

+1 Просто карбюратор и трамблер изучены еще дедами и эти сакральные знания передавались из поколения к поколению ))) А если разобраться, то инж даже проще. Карб - это какой-то шайтан-прибор с кучей каналов, жиклеров, мембран и прочей шняги. Чо в нем простого? А в инжекторе - форсунки, несколько датчиков и контроллер. Причем чинить датчики или форсунки не надо, их просто меняют ну или чистят. Я на 2106 частенько то карб регулировал, который в жару начинал давать низкий ХХ, то УОЗ уплывал куда-то. А на 2110 зажигание и питание никакого обслуживания или регулировки не требовало. Просто люди боятся чего-то нового вот и выдумывают ерунду

Сообщение отредактировал polyakoff: 07 July 2010 - 10:42

[baidan]

Чук без Гека совсем заскучал. Постит всякую чушь.

[Саша 01]

+1 Просто карбюратор и трамблер изучены еще дедами и эти сакральные знания передавались из поколения к поколению ))) А если разобраться, то инж даже проще.

да понятно, что инж. проще, кто спорит-то! Но вот перестал он заводиться (у знакомого на мегане вот было недавно) - сможешь ты без диагностики, на месте, определить и устранить неисправность?

[Fantomas]

да понятно, что инж. проще, кто спорит-то! Но вот перестал он заводиться (у знакомого на мегане вот было недавно) - сможешь ты без диагностики, на месте, определить и устранить неисправность?

Ну лично для меня, если перестанет заводиться карбовая машина это не меньшая загадка. Ну если что-то простое, я мож и починю на коленке. А если какой-нить серьезный косяк в карбе или трамблере или катушка сдохла, то придецца звать специалиста. Что касается инжа, то совсем не заводиться он может по небольшому набор причин.

А ваще к инжу хорошо иметь ноутбук с диагностикой. Раньше у меня был корифан, у него тож была 10-ка, он чел рукастый в части электроники - спаял адаптер, накачал софт из интернета. Подключаешь ноут и смотришь значения всех параметров, чо датчики кажут и пр..

[чук]

Обратно в каменный век...
От карбюратора, между прочим, уходят из-за превышения экологических норм!!!
Нафиг нам ЕВРО-4...
Даешь ремонтируемые на коленке карбюраторы... СО-6% признать законным...

Я думаю на экологию больше влияет вырубка зеленого щита.

У меня сейчас впрысковая лада я согласен что она намного лучше карбюраторных. Вот еще бы запчасти к ней были так же доступны как к карбюраторным и дешевле.

Сообщение отредактировал чук: 07 July 2010 - 11:16

[AntiRacer]

Выпускать авто которые можно разобрать и собрать простым набором инструмента. Кувалдой, например

Вы правда думаете, что он имел в виду кувалду. Или это просто для поддержания имиджа???

Сообщение отредактировал AntiRacer: 07 July 2010 - 11:23

[Zlodey]

Эмм...

Сообщение отредактировал Zlodey: 07 July 2010 - 11:31

[профи]

С нашими ( Российскими) дорогами, а точнее направлениями, с нашими просто огромнейшими расстояниями (когда до ближайшего города едешь,едешь и едешь через поля и леса) машина должна быть оочень хорошо ремонтно пригодна! Хотя бы элементарный мелкий ремонт водитель мог бы сделать своими силами! И машина обязательно должна иметь полноценную запаску, а не докатку! ПС: наши расстояния с их расстояниями не в какое сравнение не идут, соотв.и машины должны немного отличаться в сторону самообслуживания!

[AntiRacer]

Может пора менталитет менять в сторону цивилизации, а не в сторону каменного века?

Ну да поменяем менталитет. И будем в какой нибудь глуши где мобила не берет официальному диллеру звонить

[Саша 01]

Может пора менталитет менять в сторону цивилизации, а не в сторону каменного века?

действительно, с ног на голову.. Меняйте условия жизни и менталитет поменяется сам.
провести везде хороший асфальт, построить сервисы, обеспечить работой - и менталитет сам поменяется, будь уверен! ) люди будут покупать хорошие машины и забудут про ВАЗ...
если наоборот - сначала менять менталитет, то поменявший попросту переезжает туда, где цивилизация уже есть )) мы это повсеместно наблюдаем.

[Fantomas]

Ну да поменяем менталитет. И будем в какой нибудь глуши где мобила не берет официальному диллеру звонить

Ну если мабила не берет, напишите песьмо )))

[Саша 01]

См. мой ответ АнтиРейсеру.

Телефоны-автоматы, кстати, и у нас есть )) видел новенький телекомовский автомат в деревне, где живет одна бабка, сфотаю потом.. Не пойму сути. в одной теме ты же пишешь - главное право это выбор.. человек тут пишет - нужно, чтоб были и дешевые дубовые вазы. Ну и отлично, пусть будут (непонятно, правда, кто их будет делать), вот выбор больше, вроде, уже.. нет, накинулись - менталитет давайте менять! Да меняйте, кто вам не дает-то? А кто-то не хочет, это его право, ведь так?