Сообщений в теме: 61

[Arkadi Alekseev]

Дано - дом брусовый, прилично утепленный. Но отопления в нем никакого нет. Постоянное проживание, насколько я понимаю, не планируется.

Чем посоветуете бюджетно топить?

[igorMMC]

Я себе на даче поставил полуторакиловаттный электроконвектор - типа такого:



Дом - сруб, обшитый вагонкой. Особо не утеплял, только пол и потолок, да и окна еще не делал, но в комнате 18 квадратов можно комфортно находиться до -10 на улице.
Реально я там ночую, естественно, при температурах повыше.
Электричества уходит совсем немного - за сезон (5 месяцев, по выходным + отпуск 3 недели) нажег на 400 рублей, включая лампы и все прочие потребители.

[Катерина]

У моих бывших свекров забавно сделано - у них старый вагончик на участке стоит, снаружи ржавый, чуть ли не ажурный, на него нахлобучена крыша и пристроено крылечко.
А вот внутри устроена узкая двухкомнатная квартирка практически
Они всю зиму держат включенными три обогревателя маслянных, на самой маленькой циферке, не для тепла, а от сырости. А когда приезжают на выходные греют уже пожарче.

[Отец Федор]

А как можно построить деревянный дом без печи?
На край камелёк какой-нибудь туда поставить можно. А электричество... Если это дачный поселок, то где гарантия, что там зимой электричество будет? У нас, например, зимой на дачах света нет.

Сообщение отредактировал Отец Федор: 17 February 2010 - 23:42

[БлижнийСвет]

Дано - дом брусовый, прилично утепленный

Кубатура или площадь?
Газ, свет есть?

[Karlin]

Но отопления в нем никакого нет. Постоянное проживание, насколько я понимаю, не планируется.

двухпроцессорный сервер нагревает 40футоый контейнер заделанный под офис с -2 до +15

[Arkadi Alekseev]

Кубатура или площадь?Газ, свет есть?

Да домик немаленький - два этажа, в плане 9х9 оба - то есть, площадь 160 кв.метров
Электричество есть, круглогодично
газа - не, нету.

[igorMMC]

Аркадий, ты хоть напиши, для чего предполагается использовать дом (дача, проживание летом, эпизодические пикники и т.п.) и что предполагается отапливать - весь дом или одну комнату для "переночевать".

[KRUEGER]

Живем в доме загородом.
Сруб из толстых бревен. Внутри гипрок, снаружи минеральная вата+пенопласт + сайдинг.
Отапливаем конВекторами, до -30 на улице до +30 можно натопить.
Есть печка на крайний случай. К ней дрова и уголь.
Уголь греет по 8 часов, дрова подкидывать постоянно.
неудобство в геморое с топкой. То дым в доме, то печку чистить.
Уголь дает много тепла и долго, но пепла дохера от него и надо переодически ждать, когда прогорит и выносить все ведрами.
От него воняет, но зато можно утром закинуть и часов в десять вечера приехать в теплый дом, а в печке еще угли красные есть.
Дрова прогорают быстро, зато пахнет приятно.
Температуру трудно регулировать, то +15 то +35
Пи...ц цветуёчкам.

Конвекторы лучше. Запрограмил и забыл до первого перепада с электричеством. Отрубят, надо заново програмить.
Нагревают быстро, потом держат тепло, много не расходуя.

Лучше газом, но его нету.

[KRUEGER]

Ах да....самое бюджетное как раз конвекторы. по 1500 - 2000руб на помещение примерно затраты + эл-во

Сообщение отредактировал KRUEGER: 18 February 2010 - 12:22

[Володимир]

Да домик немаленький - два этажа, в плане 9х9 оба - то есть, площадь 160 кв.метров
Электричество есть, круглогодично
газа - не, нету.

Для отапливания примерно надо от 50 до 100 Вт на кв.метр пола при обычных потолках в морозы - т.е. тебе надо иметь на отопление 16кВт подведенной мощности. Столько есть?

Тогда вешаешь под окнами по конвектору, рассчитав его мощность от площади конкретного помещения и все. При желании можно а) поддерживать +5С когда в доме ни кто не живет, б) с помощью команды посланной с сотового включать нагрев перед приездом, с) получать отчет о состоянии дома, заодно и охрана.

[KRUEGER]

Кстати сколько стоит такая система управления? Конвекторы есть, но таймеры сгорели, так что сейчас только ВКЛ ВЫКЛ, а хочется более грамотно отапливать.

[Володимир]

Кстати сколько стоит такая система управления? Конвекторы есть, но таймеры сгорели, так что сейчас только ВКЛ ВЫКЛ, а хочется более грамотно отапливать.

Начиная где-то от 6круб - http://www.ksytal.ru/price.htm не требуется компьютер для программирования и само программирование может быть выполнено с любого расстояния - посылкой СМС. Но входы логические, т.е. не может контролировать "физические величины", нужны умные датчики ,но это как раз сегодня наоборот удобнее.

[Arkadi Alekseev]

Аркадий, ты хоть напиши, для чего предполагается использовать дом (дача, проживание летом, эпизодические пикники и т.п.) и что предполагается отапливать - весь дом или одну комнату для "переночевать".

Постоянное проживание, насколько я понимаю, не планируется.

Думаю, зимой имеет смысл закрыть второй этаж вовсе, и даже часть первого, а отапливать одну-две комнаты по необходимости.

А лучше именно конвекторы? Еще же есть какие-то инфракрасные отопители разного рода, они какие-то недостатки имеют?

[KRUEGER]

Инфракрасные, мое мнение не лучше и не хуже, кпд одинаковое точно.

[Takc]

Да домик немаленький - два этажа, в плане 9х9 оба - то есть, площадь 160 кв.метров
Электричество есть, круглогодично
газа - не, нету.

Кроме площади важна ещё и кубатура. По своему опыту скажу, что топить электричеством - очень дорого. При примерно таких же размерах дачи за сезон уходит 70-80 тысяч на отопление. Надо ставить жидкостное отопление с электрическим котлом, чтобы постоянно поддерживать в доме температуру на уровне +15 градусов, а по приезду (или заранее через GSM-контроллер) включать отопление на полную мощность - тогда через 3-4 часа в доме температура поднимется до +20. Если просто отключать отопление, а на выходные приезжать, то как минимум полдня уйдёт только на то, чтоб дом можно было немного прогреть и снять куртки. Примерный расчёт мощности электрического котла - 1кВт на 10 кв.метров, то есть в твоём случае нужен как минимум 10 кВт и желательно 3 фазы. Лучше всё-таки вложиться один раз и потом жить в тепле - автономная газификация.

[alexsup]

9*9*2=160кв м. где то 15 кВт незнаю чего у вас за тариф ну даже сельхоз помножить на 2,30 35 рублей час...помножим на 24 = 828 рублей сутки...Я понимаю вас новых русских конечьно...но 20 рублей в месяц на отопление это конечьно круто для меня это почти половин з/п жены типа много ....отдельно стоящая котельная (при чем можно использовать место под крыльцом или другое чего уже стоящее просто утеплить той же ватой) котел дровяной или угольный кВт на 20 что вам больше нравитса и батареи с системой частичьно естественной (прихожая и спальня например ) циркуляции частичьно с принудительной в системе отопления печьной антифриз

[amd 19]

Тута народ трет темы загородные.Есть толковые строители....... http://forum.ivd.ru/index.php?showforum=7&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

Сообщение отредактировал amd 19: 18 February 2010 - 15:08

[Володимир]

Инфракрасные, мое мнение не лучше и не хуже, кпд одинаковое точно.

Инфракрасные не всем людям подходят, типа начинает от них болеть голова... Они больше годятся на производстве - чтобы не греть весь ангар, а только рабочее место - потому что греют не воздух, а поверхности...

Надо ставить жидкостное отопление с электрическим котлом

Зачем такие лишние траты на батарей, трубы, циркуляционный насос, на тосол, ведь воду заливать опасно, но не любой котел "переварит" тосол - чтобы по сути греться тем же электричеством?


Жидкостное имеет смысл когда основное отопление газом или твердотопливным котлом (дровами), а электрический врезается в уже существующую систему в роли резерва.

[Володимир]

Думаю, зимой имеет смысл закрыть второй этаж вовсе, и даже часть первого, а отапливать одну-две комнаты по необходимости.

А лучше именно конвекторы? Еще же есть какие-то инфракрасные отопители разного рода, они какие-то недостатки имеют?

Сруб\брус не очень то любит режима заворозки\прогрева. Т.е. его или надо всю зиму греть, или всю зиму не трогать. Ну или ограничить на зиму жилой обьем и греть всю зиму только его.


Конвекторы чем хороши - в отличие от масляных менее пожароопасны (масляные вообще запрещено оставлять без присмотра!), имеют терморегулятор (но надо выбирать модель чтобы настройки не сбрасывались при отключении электричества!).

Инфракрасные - мне лично не нравятся как раз из-за непереносимости, есть тут рядом пара мест где под ними можно постоять... И режим нагревания у них другой - все что окажется в тени  - останется ледяным очень долго! Т.к. они сначала нагреют то, на что "светят" потом от этого нагреется воздух (а с теплого пола поднимется вся пыль) и уже потом воздух будет нагревать все что в тени...

Тута народ трет темы загородные.Есть толковые строители.......    http://forum.ivd.ru/index.php?showforum=7&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

У нас тут своих строителей не перечесть , Толстый - спец по земляным работам, я по зимнему водопроводу и по электричеству с молниями...

[KRUEGER]

Что мы, что соседи, долго обсуждали и просчитывали что и как лучше.
В итоге оба не сговариваясь топил электричеством.
Будет газ скоро, вот тогда и будем им топить, а пока что без вариантов - самый дешевый способ.

[Володимир]

Что мы, что соседи, долго обсуждали и просчитывали что и как лучше.
В итоге оба не сговариваясь топил электричеством.
Будет газ скоро, вот тогда и будем им топить, а пока что без вариантов - самый дешевый способ.

Самый дешевый - дровами, но он к сожалению и самый неудобный - требуется истопник... Хотя сейчас уже есть котлы реально долго горящие с одной закладки.

Ну и конечно ожидание голубого огонька сильно влияет на выбор варианта отопления...

[БлижнийСвет]

Сруб\брус не очень то любит режима заворозки\прогрева

Не согласен. Пример - баня. Топится раз в неделю. Через два дня полностью промерзает.

Да домик немаленький - два этажа, в плане 9х9 оба - то есть, площадь 160 кв.метров
Электричество есть, круглогодично
газа - не, нету.

Забыл спросить, где расположен домик, чем отапливаются соседи. Электричество весьма дорогое. На отопление его надо "выбивать" у энергосгабжающей организации, а именно на отопление они его выделять ой как не хотят!
Как вариант - сжиженный газ. В баллонах, естественно. Покупается газовый котел, работающий на СГ, в систему заливается антифриз. И пара-тройка 50л. баллонов. Это нужно будет тоже согласовать, но здесь гораздо проще.

[Володимир]

Не согласен. Пример - баня. Топится раз в неделю. Через два дня полностью промерзает.


Забыл спросить, где расположен домик, чем отапливаются соседи. Электричество весьма дорогое. На отопление его надо "выбивать" у энергосгабжающей организации, а именно на отопление они его выделять ой как не хотят!
Как вариант - сжиженный газ. В баллонах, естественно. Покупается газовый котел, работающий на СГ, в систему заливается антифриз. И пара-тройка 50л. баллонов. Это нужно будет тоже согласовать, но здесь гораздо проще.

У бани две судьбы - сгнить или сгореть! Так что это не пример для дома.

Отопление газовыми баллонами не экзотика - есть примеры реально работающих систем, только вот расход там такой, то запаришься прицеп с баллонами туда\сюда возить..

[БлижнийСвет]

Отопление газовыми баллонами не экзотика - есть примеры реально работающих систем, только вот расход там такой, то запаришься прицеп с баллонами туда\сюда возить..

А кто говорит, что экзотика? Большинство зарубежных фирм выпускают целую гамму котлов на СУГ.Остальные прикладываеют в комплект ЗИП форсунки для горелок для перевода на СУГ.

Расход не сильно отличается. процентов 20%, если не ошибаюсь. На 1-2-3 дня одного баллона должно хватить.

У бани две судьбы - сгнить или сгореть!

Баня гниет от влажности и сырости.

[Fakir]

Топить электричеством очень дорого. Самы дешевый из этих вариант - маслянные батареи. Но они тоже жрут немеряно.

[Володимир]

Топить электричеством очень дорого. Самы дешевый из этих вариант - маслянные батареи. Но они тоже жрут немеряно.

а) КПД электронагревательных приборов у всех одинаков - 100%.


б) масляные нельзя оставлять без присмотра ибо пожар.

[Arkadi Alekseev]

Забыл спросить, где расположен домик, чем отапливаются соседи.

Домик в московской области, газа там 110% не будет в ближайшие годы.

Соседи топят дровами (некоторые живут круглый год)

[Володимир]

А кто говорит, что экзотика? Большинство зарубежных фирм выпускают целую гамму котлов на СУГ.Остальные прикладываеют в комплект ЗИП форсунки для горелок для перевода на СУГ.

Расход не сильно отличается. процентов 20%, если не ошибаюсь. На 1-2-3 дня одного баллона должно хватить.


Баня гниет от влажности и сырости.

Тут народу панимаешь лениво дров два раза в день подбросить, а ты предлагаешь через день на заправку ездить?! Нет, я знаю еще один вариант - закопать на участке газгольдер, заправить его газом - на половину зимы, а то и на всю хватит! Но стоит схождение в клюб сидящих на бочке с газом не три копейки...


Сырость и в доме будет - везде где есть люди и тепло - там и сырость... Физика такая... По этой причине у каркасника изнутри обязательно парозащитная мембрана - защищает утеплитель и каркас от сырости!

[БлижнийСвет]

Постоянное проживание, насколько я понимаю, не планируется.

а отапливать одну-две комнаты по необходимости.

Тут народу панимаешь лениво дров два раза в день подбросить, а ты предлагаешь через день на заправку ездить?!

заправить его газом - на половину зимы,

Я сопоставил вот эти четыре высказывания и что-то мне стало трудно уловить суть темы. Или я что-то пропустил?

Перед приездом желательно приехать на день ранее, привезти с собой баллоны, протопить, потом подъезжают остальные жильцы, два дня отдыхают и уезжают. Пустые баллоны увозятся. В принципе, если имеется вместительный автомобиль, то можно все проделать и за раз. Но возить в машине с пассажирами заправленные баллоны опасно - зимой перепад температур, а так на дороге возможно всякое (три раза по дереву).