Сообщений в теме: 96

[oleg_z]

Так почему, спрашивается, за Мерс платим больше в разы???

Потому что в данный момент ТН - это тупо налог на роскошь. Всё. Правильно это или нет - неважно.

[Karlin]

Правильно это или нет - неважно.

Это показатель...если налог на, в общем обычную бушну машин БОЛЬШЕ средней зарплаты в "стране" - то значит в стране что то не так...

[oleg_z]

А чем авто больше и тяжелее - тем безопаснее и комфортабельнее и грузоподъемнее

И каков тот необходимый и достаточный минимум?

Это показатель...если налог на, в общем обычную бушну машин БОЛЬШЕ средней зарплаты в "стране" - то значит в стране что то не так...

Ты что-то путаешь, там вон рядом темка, какие авто занимают первое место на рынке вторички, а на них налог - копейки.

[Geny]

Это показатель...если налог на, в общем обычную бушну машин БОЛЬШЕ средней зарплаты в "стране" - то значит в стране что то не так...

Может уровень средней зарплаты?

[Karlin]

Ты что-то путаешь,

что я путаю? 230 сил 95года выпуска * 75 рублей ?

[Giveme]

Это показатель...если налог на, в общем обычную бушну машин БОЛЬШЕ средней зарплаты в "стране" - то значит в стране что то не так...

Это новый показатель благополучия, налог на б/у автомобиль? Куда там всяким ВВП.

[Karlin]

Это новый показатель благополучия, налог на б/у автомобиль?

ВВП - дутая цифра, которая ничего не значит...А средняя зарплата и, соответственно, налоги - это показаель НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ экономической системы, когда на среднюю зарплату вообще невозможно физически существовать

[ваз-драйвер]

на среднюю зарплату вообще невозможно физически существовать

Но ведь существуют.

Сообщение отредактировал ваз-драйвер: 23 February 2010 - 22:38

[oleg_z]

что я путаю? 230 сил 95года выпуска * 75 рублей ?

У олегархов свои причуды. 

[Karlin]

Но ведь существуют.

Виртуально, т.е. как всегда в этой стране зп и доходы никак не связаны..собственно страна уже какая то виртуальная, наполовину в "сумраке"

[KAN]

Виртуально, т.е. как всегда в этой стране зп и доходы никак не связаны..собственно страна уже какая то виртуальная, наполовину в "сумраке"

Ну не понять нашему нуворишу, как люди живут на з/п в 10-15Крублей и ещё иногда и авто умудряются покупать.
Не зря говорят - у кого-то бисер мелкий...

Хорошо. Пример. Волга с 406-м двигателем и Мерс Е-класса со 112-м. Расход топлива примерно одинаков (по трассе я вкладывался в 10,1 л/100 км) при разнице в мощности более, чем в 70 л.с. А вот про гадость, которая вылетает из выхлопной трубы, я уверен, сравнение будет далеко не в сторону ГАЗа. Так почему, спрашивается, за Мерс платим больше в разы???

А есть 100% уверенность, что на Мерсе со 112 мотором присутствует катализатор? Или как обычно данный девайс деинсталируют - ибо кусок гофры дешевле.

Наверное когда-то и в Рф будет как в Еуропах - налог на автомобили будет исчисляться в зависимости от чистоты выхлопа и т.п. Но пока не начнуть бороться с "банками" сракеров, тонировкой по кругу, синими писалками и т.п. нарушениями ПДД - всё иное аналогично будет игнорироваться.

[Karlin]

как люди живут на з/п в 10-15Крублей

У меня у самого зп 9000р Я всё отлично понимаю... У владельца нового Крузера - тоже зарплата, правда больше - тысяч 20

[KAN]

А вот я лично не встречал еще человека, который сказал бы, что у двигателя его авто слишком много мощности.
Встречал конечно ворчание на тему большого налога за сие удовольствие, но на излишек самой мощности никто не жалуется.
А на недостаток - сплошь и рядом.

Помниться в АР пример приводили, когда журналисты погоняли на заряженном авто с 500 лс под капотом и мечтали, что ещё бы сил так 100 добавить - вот тогда бы....
Для перемещения из точки А в Б достаточно и 40лс, для более комфортного перемещения побольше.
Как правило моторы большего объёма выбрасывают в атмосферу больше вредных отходов.
Как правило моторы большего объёма более мощные.
Так что логично увеличение налога на мощность.

У меня у самого зп 9000р Я всё отлично понимаю... У владельца нового Крузера - тоже зарплата, правда больше - тысяч 20

Ой, извини, буквоед, забыл. Для тебя расшифровываю - зарплата у большинства трудящихся равна ДОХОДУ.
Халтура - может быть или не быть - большинство живёт на ЗАРПЛАТУ.

[Karlin]

большинство живёт на ЗАРПЛАТУ.

Ну так и какого корнеплода в стране еще не произошла революция?!

[Dlinniy]

Потому что в данный момент ТН - это тупо налог на роскошь. Всё. Правильно это или нет - неважно.

Да, аргумент, но я категорически с ним не согласен. А как быть с рыдванами 20-летней давности? Это тоже роскошь??? Да и 10-летний Мерс, как-то роскошью уже не назовешь.

Если мы начинаем говорить о роскоши, тогда надо рассчитывать налог с цены товара, но ... для того, чтобы заплатить эту цену человеку надо заработать денег и с них уже заплатить НДФЛ, и плюс еще оплатить всю налоговую составляющую, входящую в цену машины.


Так что это именно транспортный налог, но вот порядок его расчета, КМК, определяется некорректно.

[oleg_z]

Так что это именно транспортный налог, но вот порядок его расчета, КМК, определяется некорректно.

Да, некорректно, но всяко лучше, чем если будет так, как хотят аффторы типа автора топика.

[KAN]

Да, аргумент, но я категорически с ним не согласен. А как быть с рыдванами 20-летней давности? Это тоже роскошь??? Да и 10-летний Мерс, как-то роскошью уже не назовешь.

Если мы начинаем говорить о роскоши, тогда надо рассчитывать налог с цены товара, но ... для того, чтобы заплатить эту цену человеку надо заработать денег и с них уже заплатить НДФЛ, и плюс еще оплатить всю налоговую составляющую, входящую в цену машины.


Так что это именно транспортный налог, но вот порядок его расчета, КМК, определяется некорректно.

Стас, а разве надо стремиться к увеличению возраста автопарка? Логичнее наоборот.

В квитанции что в ГАИ висит на стенде в графе назначение платежа "Налог с владельцев АМТ средств" - что верно по смыслу. Имеешь - плати, не хочешь платить - либо владей авто, которое не облагается данным налогом, либо по льготному тарифу.

ПС. Мне так НДС не нравиться и что.... по сотрясать воздух по этому поводу?

Ну так и какого корнеплода в стране еще не произошла революция?!

Потому как не всем нужны ПР авто с 150-250 кобылами под капотом, а кому нужны - так это ничтожное меньшинство

[Dlinniy]

Да, некорректно, но всяко лучше, чем если будет так, как хотят аффторы типа автора топика.

Лучше, хуже - личностные категории. 

Я только выразил свое отношение к этой проблеме. Если во многих вещах я не разбираюсь и не знаю, что делать, чтобы изменить ситуацию, то в данном случае я в теме. Знаю, что делать и как...  по этому и счел возможным, может быть несколько сумбурно, но изложить свою точку зрения и учавствовать в дискуссии. 

Стас, а разве надо стремиться к увеличению возраста автопарка? Логичнее наоборот.

А при чем тут возраст? Нет такой градации в порядке исчисления данного налога. Только мощность двигателя. Вот, в том числе, и по этому я утверждаю, что данный порядок налогообложения меня не устраивает.

[KAN]

А при чем тут возраст? Нет такой градации в порядке исчисления данного налога. Только мощность двигателя. Вот, в том числе, и по этому я утверждаю, что данный порядок налогообложения меня не устраивает.

С возрастом у дрыгателя кол-во вредных выбросов растёт.
Если принять европейскую систему расчёта налога, то и там за более мощные и старые авто платят больше.

Я конечно понимаю - лучше вообще не платить, но это как в рекламе - фантастика!

[oleg_z]

Лучше, хуже - личностные категории. 

В карман то мой хотят залезть.

[Серж4]

ВЕРНЕМСЯ К ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ :

Опасно это для нас, автовладельцев, если власти будут перекладывать  фиксированный налог (по машине - платеж) на размазанные "потребленные литры топлива". 

Логически как будто бы всё верно: чем больше ездишь, тем больше портишь экологию и дороги. Соответственно, больше платить должен тот, кто активнее пользуется машиной. А если она стоит в гараже весь год и выезжает на 1 день - то и платить за нее практически не нужно будет.

Но: (!!!!!!!)

а) этот разговор идет не об экологическом налоге (чем больше "выхлопа" наездил, тем больше заплати), а о налоге на собственность. И к собственности "выработанные литры топлива" никак не вяжутся, так как собственность - она и без движения собственность (т.е. налог на собственность мы платим "за то, что позволено иметь"). А если переходить на "потребленные литры топлива", то это "экологический сбор" за вред природе. Вот к нему принцип "больше ездишь - больше платишь" подойдет как нельзя лучше. Кстати - то же самое и о старости двигателя (который "нещадно дымит").

б) как показывает жизнь (а в России она многое показывает) - доверяться нашим "умным руководителям" всё таки не стоит. Вы лишь позвольте им перевести фиксированный налог на транспортные средства (как на собственность: по типу машины) в "по-топливный" и сами не заметите, как  "1 копейка обещанного налога в стоимости 1 литра топлива" быстро (через год-два) превратиться в неконтролируемые 2-3 (а то и больше) рубля!!! И обратного хода уже не будет. Пример нужен? Не верите? Тогда вспомните "эпохальные решения" с монетизацией льгот (как обещали!!! и что сделали!!!), со страховой медициной (была для всех бесплатная, стала для всех платная, ибо бесплатного "по страховому полису" уже ничего не осталось и не добьешься) , с ОСАГО (обещали "бесконфликтные выплаты" по типу западных, а получили "российские особенности" и удовольствие каждые 1-2 года слышать стоны о том, что "ОСАГО непосильная ноша для страховых фирм и сборы надо увеличивать в 1,5-2 раза. Якобы они все в жестокий убыток себе работают. Да вот не разорятся всё никак!!! теперь вот жилье хотят так же страховать!!!! потом - образование. Потом - саму жизнь, воздух, право вообще ходить по земле...)

Считаю, что все, кто поддерживает эту идею (по-топливного транспортного  налога) - либо не разобрались с ним как следует, либо сплошь прикормленные "лоббисты" новой идеи "умного руководства" найти еще одну неконтроллируемую (трудно контролируемую) статью дохода в общий (ничейный) бюджет: для мифического  Суперзапаса (где-то там, за границей России) и для не менее СУПЕРзарплат гос.чиновников (в некоторых случаях доподлинно известны зарплаты в 600 000 руб. и даже в 1 млн. 200 тыс. руб. В МЕСЯЦ!!!!!!!!!!) Это при том, что медсестра получает 4-7 тыс., воспитатель детсада 4-5 тыс., офицер армии - 12-17 тыс. (лейтенант-майор, среднее звено!!!), а пенсии у ветеранов труда - 2-3 тыс. руб.!!!




ЗРИ В КОРЕНЬ !!! (Фома Прутков)

Сообщение отредактировал Серж4: 26 March 2010 - 18:47

[oleg_z]

ДА! Я лоббист! ЛОББИСТ! А как же иначе?Да, я ЛОББИРУЮ (как могу) свои интересы (кстати как и вы свои...).


А мой сосед по стоянке на ОКЕ ездит с раннего утра, до позднего вечера. Бывает за день наезжает больше, чем я сейчас за месяц.

Стописятый раз спрашиваю, какое тебе дело до соседа? И стописятый раз отвечаю, всё точно как в анекдоте, карма у нас такая. Рыбка, выколи мне глаз, чтоб сосед на 2 глаза ослеп. 

Кстати, а зарплата у тебя какая? 100% белая или как? 

Так, ратующие за всемирное равенство, быстренько отчитались, у кого какая зарплата? Щас выяснится, что в каких-то случаях захочется быть ровнее, а где-то нет.

Сообщение отредактировал oleg_z: 26 March 2010 - 21:16

[Eddy]

Ну и объясни мне, почему пассажир в поезде платит за расстояние, а не просто за наличие у него "койко-места"??? Нынешняя ситуация с ТН это как раз ситуация с платой за койко-место на ЖД..

а тогда объясни - почему пассажир СВ должен платить в разы больше, чем пассажир плацкартного вагона? Едут-то они на одинаковое расстояние

[Eddy]

Человек, который пользуется автомобилем "СВ" будет платить за его расход бензина. То есть объем и мощность двигателя

сравни расход двухлитрового двухсотсильного TSI на Тигуане и 1,7 литрового на Шниве

[oleg_z]

Ну и что? Больше покупаешь горючки - больше платишь ТН. Все справедливо.Объясни мне, почему обладатель более современной и экономичной (пусть более мощной) иномарки должен платить больше обладателя отечественной отсталой техники? Ну почему?

Сначала ты объясни, какое тебе дело до соседа? А налоги, значится, не платишь? 

[ваз-драйвер]

Ну и что? Больше покупаешь горючки - больше платишь ТН. Все справедливо.
Объясни мне, почему обладатель более современной и экономичной (пусть более мощной) иномарки должен платить больше обладателя отечественной отсталой техники? Ну почему?

Ну система исчисления ТН она конечно дурацкая и никому не понятна. Я вот никак не могу понять почему владелец Фокуса ST должен платить ТС впятеро больше владельца Фокуса 1,6. Логики ноль. Машины по массе почти одинаковы. Навряд ли ущерб, наносимый ими дороге сильно отличается. Да и цена их разнится всего вдвое, но никак не в 5 раз. Короче логики никакой.