Сообщений в теме: 34

[Тойофэн]

сказывается на устойчивости, нежели чем в схемах, где автоматом подключается задняя ось. Поэтому, ИМХО, сверх-осторожничать смысла в твоём аппарате нет. Это не CRV, где в испытательном заезде зимой прошлого года, я вёдрами выделял едрёналин от непредсказуемого разворота. Задняя ось живёт своёй жизнью, понимаешь, постоянно пытаясь обогнать передок, при своём подключении)

Удачи!

С уважением,
Дмитрий


Неудачное планирование, это планирование неудачи...

[Vas13]

задний привод как основной... это очередной виток спирали развития или как?

[Гладиатор]

А в чём всё таки основная разница

[eCC102]

я в выходные на субе по снежку с ледком нарезал - до чего ж клево.

[Толстый]

его габариты будут просто расти бешеными темпами и превзойдут размер не только ступицы, но и колеса. Поэтому, на мощных автомобилях и делают заднюю ось ведущей, а переднюю вспомогательной. Понял, али нет?

С уважением Андрей

[eCC102]

Мы как раз субу с CRV сравнисали . По моему Водила грил шо новая CRV на постоянном приводе. Еси так то это уже получче.

[Тойофэн]

Я вёл речь только об автоматическом подключении.

Речь в физическом смысле терминов "Избыточная поворачиваемость" и "недостаточная поворачиваемость". Заднеприводная схема изначально наделена избыточной поворачиваемостью, т.е когда ведущая ось позади центра масс - схема сия есть динамически неустойчивая и задняя ось, понятное дело, всегда стремится в такой схеме, стать "поперед батьки", впереди центра масс. А если прОцесс подключения задней оси

[Тойофэн]

ощутил момент врубания передней оси и она ему не помогла, то он не расчитал с Газом. Или перебор - тогда перед срывается в скольжение и машину тянет боком в неуправляемом скольжении. Или недобор - разворачивает вокруг передней оси... Конечно AWD, Субару там, или лучший из джипопляжей, RAV, ведут себя намного понятней.

С уважением,
Дмитрий


Неудачное планирование, это планирование неудачи...

[Гладиатор]

For Everybody or not for everybody - нуно стремиться к лучшему ))

Я вот всё присматриваюсь к Импрезе-Сараю. Легась как-то великоват.

Но вся беда в том, что турбо - я однозначно не хочу и не признаю. 2,0 литра - маловато.

2,5 - уже ничего, но старые моторы склонны греться (сл-но и головка и прокладка).

Вот еслиб на них ставили 3,0 литра (который не ремень а цепь и Н6) +

[Гладиатор]

Посмотрел 10-ку сарай полный привод, кот. участвовала в пробеге ЗР. Вот если бы там сделать постоянный ПП + помощнее мотор - хорошая наверно была бы машина ....

Но вот только почему-то никак до неё не доберутся на ВАЗе ))))

А про её прототип 21099 с муфтами от 4х4 гольфа читал наверно ещё в году 96-м ....

Вот такими быстрыми темпами развивается наше производство. И это в стране, где полгода

[Тойофэн]

Обидится, не дай Бог, заочно, и не складуцца отношения с ним.

С уважением,
Дмитрий


Неудачное планирование, это планирование неудачи...

[Василь]

Достаточно крутой подъём, прокатаны только по

[Володимир]

А так же Тойота, и т.д. - Все они применяют сзади независимую подвеску, когда дифф прикручен к кузову - а колеса крутят валы через ШРУСы! Просто углы поменьше, ресурс побольше.

Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас

[Тойофэн]

Андрэ Ситроен соригинальничал, в своё время, с Траксьон Аван. Исторически дешёвым этот способ передачи "энегрии" не назовёшь. Дорогостоящие ШРУСы, сложности компоновки моторного отсека поначалу. Но это - практически единственный способ сделать компактную и просторную малолитражку переднемоторной компоновки.

При сборке КУЗОВА - количество операций для монтажа переднеприводной схемы СЕГОДНЯ, когда кругом сплошь подрамники - дешевле. Но это - компенсируется "трахтенбергом" при агрегатной сборке на подрамник.

Машины высоких классов и верхних ценовых групп делаются заденеприводными не по ценовым соображениям скорее, а:

1. Развесовка. Переднеприводной "головастик" гораздо труднее развесить. Поэтому Кэмри-Максимы-Сигмы-Вектры-С такие "попастые".

2. Управляемость, ездовой комфорт, чувство руля. ШРУСы и болванки-полуоси никогда не позволят дать того комфорта (массы "обезрессоренные"

[949]

Ездил на многих других заднеприводных. Ощущения совершенно иные, чем от "классики". По моему "копейка" самый неудачный вариант для езды по скользкой дороге.
Единственный плюс переднего привода - возможность создания максимально компактной компоновки агрегатов.
Есть еще один плюсик - значительно лучшея курсовая устойчивость при прямолинейном движении. Но это одновременно минус, поскольку создает ложное ощущение хорошей управляемости, особенно на скользком покрытии. В повороте, торможении действуют те-же законы физики. На них накладываются только особенности управления переднеприводной а/м.
Таким образом ПП еще более остро поднимает проблему прокладки между рулем и сидением.
Управляемый занос. Экстремальный вариант этого можно видеть почти в каждом фильме с преследованием. Главный герой утапливает педаль газа

[лингвист]

Но, главным образом, все же, не столько полный привод, сколько большой клиренс. Но в принципе могу согласиться:

Полный привод, объединяющий недостатки и достоинства первых двух систем со своими собственными, лучше подходит закоренелым дачникам и

[Тойофэн]

Тоннели на полу у подавляющего большинства переднеприводных авто всё равно есть. Хорошее средство для придания большей продольной жёсткости кузову. Туда же - всё равно карданы для полноприводных модификаций заходят.

Центр тяжести - бОльшая проблема для переднеприводных авто. Силовой агрегат с коробкой в сборе высоко стоит. Пытаются решить проблему развесовки и компоновки, как Фольксваген и Мазда, например, "заваливая" блок двигателя к салону, Субару - оппозитником.

Редуктор заднего моста для компоновки и багажника - Минус, но не столь критичный. Но минус, факт, хоть это ныне и компактное устройство. А для развесовки - плюс.

Что касается шумоизоляции, то всё равно эластичные муфты почти все вибрации аккустических частот гасят. Если же шумно, то пора менять подвесной подшипник)

С точки зрения лёгкости управления на скользкой дороге - задний привод легче сорвать, но и легче поймать. Переднеприводные авто при срыве в скольжение гораздо труднее "ловятся".

Нет проблем у переднего привода со ШРУС. ШРУСы изготовить нетрудно коллега! Впрочем, как и у заднего. Ибо от Биммера до Лексуса все заднеприводные машины уже давно избавились от неразрезных балочных мостов. И крутящий момент от редуктора на самых сверхмощных авто передаётся ШРУСами...

Но, в итоге, "породистого" поведения,

[Володимир]

Использование неустойчивой системы, когда ЦМ находится сзади ЦД, использовать начали сначала в ракетной технике, потому как в процессе разгона жидкостной ракеты ЦМ сползает в зад, а ЦД остается на месте - вынужденное решение вскрыло огромные плюсы - система стала легко управляемой и устойчивой к внешним воздействиям... И вроде как даже такого резервирования никогда не требовалось (ракеты большой дальности)..

Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас

[Гладиатор]

По 1. Ес-сно. Поэтому как правило на 4х4 идут более мощные моторы с более большим крутящим моментом. Кто покупает 4х4 тот об этом знает и ГОТОВ платить за это большие деньги.

По 2. В принципе согласен. Но на многих авто есть всякие электроприбамбасы, которые не дают это сделать.

По 3. Всё таки при постоянном полном приводе, торм. путь при прочих равных должен быть меньше за счёт потерь в трансмиссии. Хотя может на практике это не особо заметно.

И всё-таки 4х4 имеет и много плюсов.

С уважением, Вадим

[Тойофэн]

Су-27, в частности, это БАК (боевой авиакомплекс), предназначенный для решения тактических задач. Вероятность его поражения намного выше, нежели стратегических видов вооружения. Поэтому многоканальная система резервирования служит для повышения боевой живучести и увеличения вероятности выполнения боевой задачи в частности.

О как, на почти книжные формулировки пробило, коллега))

Я то, собстно, тоже начинал, как специалист по САУ. Потом, развал союза не дал защитить кандидатскую по "системам управления аэроупругими летательными аппаратами с прогнозируюшшшей моделью". Потом, судьба армейская заставила ( а точнее, жгучее желание освоить управление двигателями, газовки и рулёжки на Су-27:))) переучиться на двигателиста. Был единственным двигателистом на всю дальневосточную 1 ВА с САУшным образованием, который имеет допуск на работу с моторами и их опробование(отчего ж не хвастануцца, если есть чем). Потом, понимаешь, семья сильнее кушать захотела, чем я - работать на авиатехнике... А ща вот - Опель))

С уважением,
Дмитрий


Неудачное планирование, это планирование неудачи...