Сообщений в теме: 28

[Selvor]

>>Мдя... Это не АУДИ... Комфорт абсолютно не тот...

Это о чем вообще? Какой комфорт в Ауди? Шумоизоляция? Согласен. Но сиденья там никакие! Самые ужасные в классе, без спинной поддержки. Никакого сравнения с Кариновскими не выдерживают. А угол поворота колес? А тяжелый, хоть и с гидроусилителем, руль, а жесткие педали, к которым надо привыкнуть? Я сам лично юзал B4, и могу сказать, что не стоит эта модель тех денег, которые за нее просят. Терпения хватило только на 8 месяцев. Жалею что купил до сих пор. Надежность для евромашины в порядке, меня не устроили грубейшие просчеты эргономики. А про приятные мелочи типа заглючивающего провода крышки заднего багажника, и как следствие срабатывающего непроизвольно ЦЗ, полное отсутствие освещенности дороги из-за просчетов дефлекторов фар, сопли системы охлаждения, текущую прокладку клапанной крышки, пластмассовый тройничок двигателя АВТ я уж помолчу. Машина при этом была в редкостном техническом состоянии. Что хорошо для юзера евроавтомобиля, неприемлемо для юзера японского.

>>1. Правда ли что если поставить диски на 15, то шум шин будет меньше?

Неправда, все дело в шумоизоляции салона.

>>2. Если да, то какие диски посоветуете купить (слышал что подходят не все),и какую купить на них резину? В смысле размер.

Никакие, если не хотите раздолбать подвеску и заменить то, до чего рядовые пользователи не доезжают никогда. Цены - японские. На Карины GTE в стандарте ставились 15-е диски (195/65 R15), но подвеска там совсем другая. Шаровые - вместе с рычагами, и все - только оригинал. У нас 1 такой рычаг - около 150 баксов, под заказ.

>>3. Какие будут плюсы и минусы при переходе на 15-е диски?

Пусть вышесказанное о конструкции подвески будет самым главным минусом, зачеркивающим все плюсы. Я уж не говорю о том, что сама резина стоит денег, да и диски тоже.

>>4. Как изменятся:
- расход бензина; - увеличится (диски тяжелее)
- устойчивость на трассе - уменьшится (центр тяжести - выше, диски - тяжелее);
- маневренность (подвеску раздолбаешь без вариантов);
- разгон - ухудшится(уже сказано);
- управляемость (то же самое, уже сказано).

Кроме того, изменятся показания спидометра.
Таким образом, не стоит исправлять то, что сделано надежно и качественно. Смысла я в установке 15 дисков просто не вижу.


Удачи,

Selvor

[Beemer]

Для того, чтобы не изменились показания спидометра и колеса не задевали за кузов на диски на 15 ставится резина с более низким профилем, таким образом диаметр колес в сборе одинаков. Результат очевиден: машина лучше "стоит" на ровной (!) дороге, но шины хуже сглаживают неровности дорог - сильнее нагрузка на подвеску.

В ответ на:

---

Да, еще, про спидометр тож не понял...

---

Если диаметр колеса увеличится, то увеличится и периметр (длина окружности), т.е. за один оборот колеса будет пройдено БОЛЬШЕЕ расстояние. А спидометр об этом откуда узнает?

[Beemer]

В ответ на:

---

А угол поворота колес?

---

Сергей, ты серьезно? На Карине Е очень БОЛЬШОЙ радиус поворота, на любой Ауди значительно меньше. Я уже полтора года "плачу" - после Е 30 никак не привыкну.

[fixxxer]

1. На Toyota Carina E GTi в стандарте действительно ставили диски на 15. Только размер резины там был 195/60/R15.

2. - расход бензина; - увеличится (диски тяжелее)

В данном случае бОльшую роль играет не вес диска (это больше влияет на скорость убиваемости элементов подвески), а увеличившийся радиус. Из-за увеличившегося плеча требуется для разгона автомобиля приложить бОльшее усилие, отсюда и расход, и увеличение времени разгона. Это во-первых. Во-вторых, одометр будет занижать реальные пробеги, т.к. при том же количестве оборотов колёс машина будет проходить бОльшие растояния из-за увеличившейся длинны окружности колёс. Соответственно, если замерять расход топлива по одометру, то будет казаться, что кушать машинка стала больше.

С уважением,
fixxxer

[fixxxer]

Только резину лучше не больше 195/60/R15.

Размеры дисков помнишь? Я напомню:
дырки 5х100
ЦО (центральное отверстие) - 54,1 мм. Диски с таким отверстием хрен найдёшь. Вопрос решается с помощью специальных центрующих колец (проставок).
Ширина (для литья на 15) - от J6 до J7. J6 хрен наёдешь, J7 уж слишком широки, в идеале J6,5.
Вылет (для такого литья) - 35-38.

Удачи!
fixxxer

[dan-v]

При дисках на 15, как уже сказали, резину придется ставить с более низким профилем. Она будет лучше держать хорошую дорогу, но разобьются и диски подвеска на плохой.
Про шумоизоляцию - не знаю, в евротойотах не ездил, но можешь сделать дополнительно.


Даниил из Питера

[fixxxer]

В Москве на Карину Е полно импортных дисков на 15, правда ширина у всех 7. Цена - от 100 у.е. за 1 шт., это самые простенькие. Кстати лучше уж поставить более лёгкий и красивый диск, но поставить проставки для подгонки ЦО, нежели взять непонятно что, но с изначально подходящим ЦО. ИМХО.

Сергей.

[dan-v]

Если реально в Жигулях, значит можно и в Карине.
Пойти на рынок, купить рулон, а то и два, простого жигулевского шумоизоляцонного коврика, что кладется под обшивку, лучше черного, с ворсом и потолще. Но для его укладки придется разбирать салон, если Вас это не пугает, то можно самостоятельно. ИМХО никакий сложных операций, требующих специальных навыков, здесь не требуется.
Вообще, перед тем, как проводить любые операции с машиной, я бы рекомендовал обзавестись литературой http://www.autodata.ru. Книги, конечно, не ахти, но какие есть.

ЗЫ А может у вас машина недорогой комплектации, без хорошей шумки? Тогда можно поискать родную кариновскую шумку, ее в размер резать не надо.

Даниил из Питера

[Володимир]

Если вся проблемма только в шуме - то не пытайся ее решить с помошью перехода на 15 диски... Шум резины зависит от ее конструкции, назначении протектора и в последнюю очередь - от внешнего диаметра резины, тем более, что его тебе менять не стоит - просто не влезет...
Не езди летом на зимней (она потише, но и износится быстро)...

Удачи!

Многие знания, многие печали...

[ЮрийЯ]

с Владика выпиши, там их как грязи...

[ЮрийЯ]

а тогда вопрос- у товарища на Карибе стоит резина 195/60/15 на литье, у меня на Карибе 185/70/13 (штатный размер). Обе машины пришли из Японии, при одновременном разгоне и парраллельном движении сравнивали спидометры- показания одинаковые, и средний расход бензина при поездке в одно и то же место оказался одинаковым!!! Как такое может быть? (машины одного года выпуска)

[fixxxer]

Это во-первых.
Во-вторых, на Корону (читай Карину Е) япошки не ставят 15, только 14, поэтому с подходящими параметрами да ещё и на 15 диски тоже поискать придётся.
В-третьих, диски в основном б/у и внешний вид у них соотвествующий.

Сергей.

[fixxxer]

что тут всё объясняется погрешностью измерений и показаний приборов, которая перекрывает влияние разныцы в диаметре колёс, которая кстати не так уж и велика (см. шинный калькулятор). Стиль вождения опять таки, ведь даже на одинаковое растояние разные водители сожгут разное кол-во топлива на одной и той же машине...

fixxxer

[Selvor]

80 B4. Вот на ней-то я как раз плакал... Дело в том, что машина моя хранится на стоянке, где между рядами расстояние около 3 м. Так вот, заехать с первого раза (после моих Короллок) мне удавалось не всегда.
По поводу любой BMW - полностью согласен. Колеса выворачиваются почти наизнанку (пробовал заехать на Е36 - супер). На японской Карине я помогал парковаться на этой же стоянке девушке-соседке. Каринка меня тоже порадовала. А вот Ауди оставила неизгладимый след (ИМХО хороша до тех пор, пока не поездил на других машинах). У Карины управляемость гарантированно лучше.

Удачи,

Selvor

[fixxxer]

Чем больше величина вылета, тем глубже колесо сидит в арке. И наоборот.
Чем меньше значение вылета, тем больше колесо выпирает наружу. Ты, может, и знаешь это, но многие в этом вопросе плавают и ошибочно думают, что чем больше вылет, тем шире колея.

ИМХО некоректно говорить о влиянии величины вылета на скорость убиваемости подвески в отрыве от других показателей. В первую очередь это ширина и масса диска.

У Карины Е вылет для штатных железных дисков на 14 шириной 5,5 равен 45. Если это литье, то они маловероятно, что меньше 6, считаем, что 6. следовательно вылет уменьшится на половину разницы ширин: (6-5,5)/2=(0,5)/2=~12мм/2=6мм 45мм-6мм=39мм это и будет вылет для дисков такой ширины. И убиваться там ничего не должно.

Привет!
fixxxer

[ЮрийЯ]

это не совсем так, у нас в Иркутске достаточно много Корон и Калдин с литьем на 15 ( кстати самому предлагали комплект универсального литья на 15 с почти новой резиной Йокогама за 7000 рублей)

[ЮрийЯ]

в том то и дело, что ехали в паре

[fixxxer]

при увеличении ширины диска вылет и уменьшают. Иначе произлошло бы так как ты написал. К тому же широкие диски при увеличении вылета однозначно будут цеплять за "внутренние органы".

При увеличении ширины диска, чтобы резина не цеплял нарружным краем за крыло надо это колесо посадить глубже, те вылет увеличить!
Есть хотя бы один тойотовский пример, когда с увеличением ширины, увеличивается вылет? Кто сказал что должно за крыло задевать. J7 с вылетом 35 почему-то не задевают.

Сергей.