------

Я не понял, а где у меня противоречия? В чём? Мне действительно не нравятся русские бревенчатые дома и всякая традиционная деревянная лепнина вокруг окон, это не моё, я среди такого никогда не жил. Так в чём противоречия я не понял? Что касаемо проекта, нет у меня никаких проектов, обычный кирпичный дом, 4 стены и двускатная крыша, проект сам рисовал. Это не польский дом, не немецкий и не русский, это просто дом в классическом понимании . А российскую архитектуру за редким исключением я действительно считаю малоинтересной

Ну противоречия у вас есть. И скорее всего вы сами не знаете чего хотите. Просто тут вам все не нравится, чужое, непривычное. Свой то хоть дом нравится, а то всех рукожопыми описываете, а сами что для красоты сделали? А я люблю наши сельские дома. С наличниками, с резными ветровыми досками, с лебедями на фронтоне. Заборчики, лавочки, лужайки. Гуси, куры. По вечерам стадо встречают. Дети играют. Мужики отдыхают после работы или по хозяйству водятся. Вечером кино или концерт в клубе. Хорошо было. Нет уже этого. Не пережило это перестройку. Может вам лучше страну сменить, Россия под вас не изменится.

А мне тема каркасников кажется перспективной. Дешево, тепло, трансформируемо. Не дума что его будет ветром шатать или ещё что то.

Кошелев
С телефона ссылку неудобно делать, поэтому так. Про дома в селах России я уже писал, что они небольшие и деревянные из за климата и печног отопления. Я понимаю что и в Польше зима есть, но не как у нас полгода и до 35- 40 мороза. У нас лето уходит на подготовку к зиме, а зима съедает кучу средств и ресурсов. Мой дом скромнее вашего. Первый этаж из кирпича совместно с гаражем, второй деревянный. Обшит сайдингом. Отапливаемая площадь окола ста квадратов. Тёплый, второй этаж требует энергии намного меньше. От балкона отказался, решил с ним больше проблем будет. Перед домом небольшая площадка под плиткой, столик, стулья. Вместо балкона. За домом сарай, баня. Земли соток 10, ещё у соседки старенькой соток 5 сажаю. Скотинку держу. Дом построен с некоторыми просчетами. Ежегодно что подделываю, переделываю,но в целом все путём. Дома в селе разные есть и лучше моего, есть и хуже. В основном старые, население тоже стареет, работы нет. С другой стороны я люблю тишину и покой. За огородом прудик, в зарослях соловьи. Друзья есть. Один из них баянист. Все праздники на ура. Сами с ним песни сочиняем. Когда к нам в компанию попадают люди со стороны у них прям шок случается ))) Нормально мы тут короче живём. Грязью не заросли. Польше в этом плане не завидую. Мои эстетические требования в этом плане удовлетворены. А вот качество дорог, руины от совхоза, закрываемые школы, безработица и т.д. вызывают отрицательные эмоции

. " 4)Сама архитектура убогая, при всём моём патриотизме, я очень не люблю традиционную российскую архитектуру и традиционные русские дома. "
Ваши слова на второй странице темы. Так у Вас дом то же убогой Русской архитектуры или прогрессивной польской?

Как раз к этому я и хотел повернуть после вопроса про наличие дома. Уважаемый автор темы столько тут противоречий самому себе наворотил, что уже непонятно от кого и чего он хочет. И мне очень хотелось узнать, как обстоят дела с его личным жильем. Что он сам сделал для желанной жилищной красоты. Какой европеец планировал его дом. То вообще вся Россия не нравится, то грязь везде, то дома не красивые, а то потом уже только грязь возле домов расстраивает, а когда грязи нет все равно хуже Польши, потом оказалось что польские дома тоже так себе а главное как у них возле дома, епрст а если у нас возле дома чисто то один фиг польский некрашеный забор красивее. Ну как тогда должно быть? Как у самого сделано?

Вот так и живём, лепим вокруг себя сараи которые по нашему обывательскому мнению прекрасны

 

У меня не сарай, а двухэтажный дом и мне он нравится. У Вас дом есть?

Ключевое слово ухоженные, мне плевать на бедные дома из дешёвых или старых материалов

 

Ну. И чем под эти критерии не подходят дома с Ульяновской улицы?

 

Думал думал как всё изменить, пришёл к выводу. что это говно нам не победить, этот ужас будет рядом с нами до конца наших дней к сожалению и как в Польше нам никогда не сделать.

 

Я короче пас. Мой дом получше тех польских, что я посмотрел. Остальные дома у меня тоже явного отторжения не вызывают и нервничать из-за безвкусицы соседей я не желаю.

Так я про это и говорю, вроде все из себя приличные люди, всё понимаем, но если посмотреть фото места где живём, то какая то срака и куча оправданий и отговорок

 

Да нет. Ну чисто же возле частных жилых домов. Бедно, но чисто. Я теперь с этой темой только по сторонам головой верчу ))) Вот в нашем рабочем поселке сейчас смотрел. Чисто. Кто-то уже убрался, кто-то в процессе. И дома там побогаче и смотрится это лучше. Ну нет тут у нас срача возле частных жилых домов. А от дома отойди разбитый асфальт, лужи и т.д.

Я думаю если на гуглкартах ткнуть пальцем в любое место , то картина будет примерно такая же, никакой разницы, все инвалиды и алкаши в Торжке сконцентрировались?

 

Про Торжок я знаю только, что там какой-то из интернов в сериале жил ))) Ну может по нему проехали в неудачное время, только зима закончилась, субботники еще не прошли. Ну вот я же вы написал, почему мой населенный пункт не выглядит нарядным, хотя 95% (ну я так думаю) людей возле домов убираются. Кстати если на нас глянуть с гугла, то тоже некрасиво будет. Как раз возле трассы  будут ничьи земли и брошенные дома. Сейчас даже заглянул. У нас летом ездили. От перекрестка до меня сначала неработающий магазин, потом заново отстраивающийся дом, потом брошенный дом, потом очень старый дом. Мой видно плоховато, еще с шиферной крышей был. Чисто у нас, но убого и бедно.

Я принципиально отгораживаюсь от разговоров про плохие дороги и ветхие коммуникации, я веду речь исключительно о содержании собственных частных домовладений   

 

Ну видимо мы просто не совсем поняли друг друга. Где-то выше я кажется пробовал уточнить тему. Но я понимаю, что даже при личном разговоре люди не всегда понимают друг друга, а письменно и подавно всех мыслей не изложишь.

 

 

 

Я же чуть выше выложил картинку очень очень очень бедного польского дома, просто посмотрите на то что вокруг него, может не в бедности причина?

 

Я не могу Вам сказать именно за этот дом ( в смысле это про российский). Возможно в этом доме живут просто алкаши или инвалиды. Вот к примеру у нас традиционно  весной перед Пасхой люди поголовно убираются перед домами. Чистота возле домов поддерживается все лето. Но знаете есть дома алкашей, которым пофиг на уборку. Есть брошенные дома и их все больше. Это уже социальный фактор. Спиваются и опускаются не от хорошей жизни. Безработица, беспросветность и т.д. Есть еще территории отдаленные от жилых домов. Их некому убирать, но они сильно портят картину. Вот на Ваших фотографиях видно, что вокруг польского дома много бетона. Это тоже добавляет порядка и красоты. И это снова финансы. 

 

Немного добавлю. Очень, очень бедный польский дом в принципе выглядит побогаче просто бедного русского домика а вторая постройка рядом, вроде как к одному местовладению принадлежит.

Упёртость - это первый признак тупости 

 

Я бы попросил Вас выбирать выражения.  

 

Факты о проблемах с личной гигиеной в средневековой Европе имеют множественные подтверждения. Об этом я упомянул в ответ на

Потому что славяне

. Это было сказано, что бы доказать, что все это происходит НЕ "потому что славяне". И про похороны под порогом, был приведен пример, что некоторые вообще на помойках хоронили.  

 

Википедия. Социальные факторы распространения чумы.

 

Кроме того, санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим. Узкие улицы были захламлены мусором, который выбрасывали на мостовую прямо из домов. Когда он начинал мешать движению, король или местный сеньор приказывал его убрать, чистота поддерживалась несколько дней, после чего всё начиналось снова^[14]. Помои выливались зачастую прямо из окон в прорытую вдоль улицы канаву, причём статуты некоторых городов специально обязывали хозяев трижды предупреждать об этом прохожих криком «Поберегись!». В ту же канаву стекала кровь из боен, и всё это затем оказывалось в ближайшей реке, из которой брали воду для питья и приготовления пищи.

 

Так же основные разносчики это крысы и блохи. Напрямую связано с гигиеной и банями. Вода для питья из рек. В Европе от чумы вымирало 30-50 процентов населения. В россии больше всего страдали пограничные с европой территории. И если бы сразу догадался, что Вы такой образованный, то написал бы не "чума", а эпидемии. Болезней от грязи много.

 

Историю своей страны нужно уважать и знать, а не пытаться обелять всё и вся  .

Вот я как раз сильно против облеяния истории. И главное я считаю, что недостатки своей страны, нужно рассматривать в контексте мировой истории. Что бы видеть картину в целом, для объективности восприятия. И я более чем уверен, что Ваши глубокие познания, так же как впрочем и мои более обусловлены  наличием под рукой гугла, чем многолетним изучением исторических трактатов. Так же я выражаю искренние пожелания, продолжит нашу беседу в более доброжелательном тоне ибо мне не хочется вслед за Вами опускаться до оскорблений. 

Приехали..

 

Нет не приехали. Чума в россии тоже была, но европа от нее вообще вымирала. И я чот не понял, а вопрос с шляпами закрыт?

 

что вы пребываете блаженном неведении: "Ах! Кругом разруха, а на Руси - голубое небо и кругом васильки!". 

 

Нет я просто не хочу гадить на историю Родины, а правда познается в сравнении. 

Не передёргивайте, в плане быта и аккуратности, да именно так, но не более, всю вашу чушь про генетическую не чистоту, я даже цитировать не буду, сами бред выдумали, а я на него оправдываться должен?

 

Теперь понятно, мы ущербные в плане быта и не умеем по человечески жить, потому что наша душа изранена и на нашу ментальность повлияли далёкие исторический события 19 века (1861 год), так?

 

лично я вижу, что подавляющее большинство наших людей банальные рукожопы, ленивые и не имеющие желания жить нормально и хороших условиях

 

 

На предыдущих страницах не буду искать. Тогда уж выражайтесь пожалуйста корректнее.

 

Откройте абсолютно любой город Польши наугад, ткните в абсолютно любое место частного сектора и картинка со 100% гарантией будет выглядеть лучше чем в России

 

В любой стране при желании можно найти кучи дерьма и всего остального. Вот пример. У нас учебные корпуса облезли и рушатся. Я виноват? А вчера на семинаре нам втирали как здорово оснащены столичные колледжи. Кому-то там дали 50 лимонов, а они не знают что купить так как все есть. Бедность и еще раз бедность. И про мусор я приводил примеры, что его убирать нужно, такие службы должны работать. И по территории легче всю европу с америкой убрать чем одну россию.

Откуда у нас термиты?!!! Тут вон про землетрясения замутили даже.

 

Ха. А Вы думали мы тут только про Вашу стройку будем? Это мы тут еще украину не помянули. ))) 

мы ущербные в плане быта и не умеем по человечески жить

 

А что так категорично? Выше приводил примеры, что грязь, мусор и нищета присутствуют в немалых количествах в тех странах, развитие которых Вы возносите на две головы выше нашего и штрафы астрономических размеров. И что, таки считаете народы России ущербными? Генетически грязными и отсталыми?  

Не забывайте о том, что во времена "широкополых шляп" в России/На Руси, не было больших городов с многоэтажной застройкой. Помои везде выливались на улицу в сточные канавы  .

 

Зачем при русских просторах нужны многоэтажные дома с улочками на ширину плеч?

 

Итак "во времена широкополых шляп"

 

 С тех пор, как король франции филипп-август в XII веке упал в обморок от невыносимой вони, поднявшейся от проезжавшей мимо дворца телеги, взрыхлившей наслоения уличных нечистот, с антисанитарией в Париже ничего не менялось вплоть до середины XIX века. 

За отсутствием запрещённых христианством бань цивилизованный и просвещённый Париж плескался в городских фонтанах средь бела дня. Остальные граждане не мылись вовсе. В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Даже типа башенок с отверстиями и соломой. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах.

Изданный в 1270 году закон гласил, что «парижане не имеют права выливать помои и нечистоты из верхних окон домов, дабы не облить оным проходящих внизу людей». Не подчиняющимся следовало платить штраф. Однако этот закон вряд ли исполнялся – хотя бы потому, что через сто лет в Париже был принят новый закон, разрешающий-таки выливать помои из окон, прежде трижды прокричав: «Осторожно! Выливаю!» Тех, кто оказывался внизу, спасали только парики. 

В 1364 году человек по имени Томас Дюбюссон получил задание «нарисовать ярко-красные кресты в саду или коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей там гадить – чтобы люди считали подобное в данных местах святотатством». Добраться до тронного зала было само по себе очень «запашистым» путешествием. «В Лувре и вокруг него, – писал в 1670 году человек, желавший строить общественные туалеты, – внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми – практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же – продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». 

Леонардо да Винчи был настолько напуган парижским зловонием, что спроектировал для короля франсуа первого туалет со смывом. В плане великого Леонардо были и подводящие воду трубы, и канализационные трубы, и вентиляционные шахты, однако... Как и в случае с вертолётом и подводной лодкой, Леонардо поторопился и с созданием туалета – всего-то на каких-нибудь пару сотен лет. Туалеты построены не были. 

Король франсуа был первым, кто придумал «королевские приёмы на горшке». Королева-мать екатерина медичи также устраивала у себя подобные приёмы, а когда её муж умер, сменила бархат на стульчаке на чёрный.

А куда же вывозили дворники то дерьмо, которое им всё же худо-бедно удалось собрать? На это нам ответит Юджин Вебер: «с 1781 года монфокон, расположенный на северо-востоке Парижа был единственной городской свалкой. Прежде там стояли виселицы, и трупы преступников разлагались вместе с дохлым зверьём среди вздымавшихся всё выше гор мусора. С навозной вонью мешалась вонь гниющих туш, которые привозили со скотобоен». 

 

Алё-лё-лё - и сжигали и в доме хоронили

 

В тянувшиеся вдоль улиц сточные канавы кроме испражнений и мусора также выбрасывали и трупы недоношенных младенцев. Ещё в конце XIX века префекты издавали циркуляр за циркуляром, предписывавшие обязательное захоронение мёртвого плода. 

Трупы взрослых либо сбрасывали в ямы на кладбище невинных, либо хоронили в церквях. Последний вид похорон в бургундии вызвал протесты Зюскинда Жаре (XVIII век), врача из Дижона, который в ярких красках описывал весь ужас такого обычая погребения мертвых, указывая на огромные опасности для населения, так как земля и воздух отравлялись трупами погребённых. Но мнение врача никого не интересовало - люди настолько привыкли к дурному запаху, что просто не чувствовали его. 

 

И так далее в статье  О быте в некоторых странах средневековой европы 

 

Римские бани Диоклетиана - 306 год н.э.

Вот именно Римские были когда то. А русские существовать не переставали. Поэтому и чума, как европу не косила.