Сообщений в теме: 60

[dpa1924]

 Безопасность? Да не было её там, спустя годы всё пытались усилить.

Ее ни у кого не было. Когда ЕвроНКАП начал колотить машины, там и БВМ и Мерседесы в лепешку разбивались
 
БМВ е36

 
Мерс Е

 
Одним из самых провальных был Сузуки Балено 1998
 
 
Все машины, спроектированные ранее 1997 это гробы даже БМВ, Мерседесы, только после начала работы Евронкапа в конце 90х безопасность значительно возросла

//

2110 И Нексию бил журнал Авторевю по правилам Евронкапа, так 10 покрепче оказалась, все таки 10 моложе на 10 лет конструктивноhttps://autoreview.ru/arcap/cars/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B0/%D0%92%D0%90%D0%97-2110
-

https://autoreview.ru/arcap/cars/Daewoo/Nexia
 

Не спорю, что это неудобно, но, если не ошибаюсь, то  у 10-ки первых версий тоже не складывались. Одна проблема: машина на 12 лет моложе Кадета.

 
Не слышал про такие ранние версии. в 1999г заднее седло уже разбиралось
 

Удобнее салон в целом, надежнее на несколько голов, больше опций — даже кондей ставили, не говоря уже про электропакет

 
так чем удобнее? Я вот в Нексию залезть не мог чтоб заценить дельнейшие удобства. КОндей кстати и на 10 встречался, я даже видел такую, но это да, редкость

Сообщение отредактировал dpa1924: 17 September 2026 - 10:43

[Dmitry_D]

Насчет удобства десятки. Вот почему-то в девятке я мог сесть нормально за рулем, т.е. нормально отодвинуться от педалей, а в десятке (и вслед за ней в Приоре) сильно не хватало хода продольной регулировки сиденья.

[alexshi]

дык, это уде от уровня жизни зависит.

Безусловно...

Только спустя годы и катаясь давно не на Нексии, наверно надо трезво смотреть на жизнь, а не с продолжать плавать где-то в прошлом.

так это такой размер авто. Есть машины еще меньше, Матиз напримре

При чём здесь Матиз? Нексия в одном классе с 10-кой, где крыша не бьёт по голове, как и в Матизе. Класс каким боком соотносится к тупым инженерам, которые заузили крышу, наверно, что бы сэкономить 10 в ширину см метала?

 

И да - и в Классике - нет проблем с крышей.

 

что именно было неудобно?

Я не владел, чтобы сейчас доподлинно описать каждую кнопку, достаточно было сесть за руль и прокатиться 2 минуты, чтобы понять - что до кнопок, крутилок не всегда удобно тянуться. И да 10-ка не одинока в данной дисциплине, но это ни чего не меняет.

 

Мондео это Д класс и его цена в долларах была в 2 раза дороже 10ки в 1996г

Она была дороже в 3 раза, но это вообще не суть... я там дальше указал Вольво-340, которая древнее 10-ки.

Наверно надо выходить на рынок не с тем, что получилось, а что идёт в ногу со временем. А у нас, как всегда - и так схавают, любой шрот можно подпихивать.

 

Базовые моторы одноклассников - Гольфа, Астры Ф или Эскорта 5 это движки были 1,4-1,6 мощой порядка тех же 60-80 лс.

У Десятки - были не базовые? Были иные?

Вот если "бы" - тогда и разговор был бы иным.

[alexshi]

Ее ни у кого не было. Когда ЕвроНКАП начал колотить машины, там и БВМ и Мерседесы в лепешку разбивались

У кого не было?

Да, глобальные изменения по безопасности произошли на стыке 1999-2000 год и потом вся тема зависла на долгое время, сегодня разве, что подогнали под совсем малое перекрестие.

Но... на старых нормах Н-капа 50 км/ч, Десятка ни чего не выдерживала и реальных шансов в этих поделках встретить рассвет после ДТП были минимальными.

 

И да, по новым правилам 64 км/ч - автомобили до нулевых, фактически все брали минимальное количество звёзд - 2, максимум 3... у наших авто, звёзд вообще не было. И лишь спустя годы, в бытность Приоры, она там начала брать звезды, в то время, когда иномарки уже брали по максимуму.

 

Не слышал про такие ранние версии. в 1999г заднее седло уже разбиралось

 

В седанах (базовая версия ВАЗ-2110) спинки задних сидений в стандартной комплектации не складывались — они были статичными. Однако владельцы иногда снимали их, потянув за специальные петельки в верхней части.

Как-то так.

 

так чем удобнее? Я вот в Нексию залезть не мог чтоб заценить дельнейшие удобства. КОндей кстати и на 10 встречался, я даже видел такую, но это да, редкость

Посадка, расположение крыши, кнопочек.

Типо залезть не смог? Ну не рассчитан автомобиль на людей более 150 кг... а я со своей соткой не замечал сия проблем.

 

Кондей на 10ке серийно, вернее на заводе стали устанавливать в некоторых комплектация после 2003 года.

 

Самый абсурд, что пытаемся сравнить два автомобиля, один из которых старше аж на 10 лет.

Насчет удобства десятки. Вот почему-то в девятке я мог сесть нормально за рулем, т.е. нормально отодвинуться от педалей, а в десятке (и вслед за ней в Приоре) сильно не хватало хода продольной регулировки сиденья.

У брата была экспортная Двятина, там сама посадка была удобней, чем в Десятке.

[Андрей_kz]

к тупым инженерам,

митсубиси видимо у ваза учились    у меня тоже по верху кузов заужен    

[Dmitry_D]

У брата была экспортная Двятина, там сама посадка была удобней, чем в Десятке.

Вот и я об этом 

[dpa1924]

 

 

При чём здесь Матиз? Нексия в одном классе с 10-кой, где крыша не бьёт по голове, как и в Матизе. Класс каким боком соотносится к тупым инженерам, которые заузили крышу, наверно, что бы сэкономить 10 в ширину см метала?

 

И да - и в Классике - нет проблем с крышей.

 

 

ну класс не нормирует высоту крыши, у всяких Ламборгини крыша вообще мне по пояс. А так да, 2110 машинка небольшая - художник так видел. Оф. позиция - аэродинамика хорошая из-за уменьшенного профиля. В жыгуле да, там просторней в районе окон 

 

 

 

Я не владел, чтобы сейчас доподлинно описать каждую кнопку

 

ну понятно, все плохо, а как про конкретику  так ничего не помню

 

Она была дороже в 3 раза, но это вообще не суть... я там дальше указал Вольво-340, которая древнее 10-ки.

 

 

в 2, я посчитал. В 1996 Мондео стоил от 23 000 бачей (возможно не в РФ),  а 2110 порядка 11 000. 

 

А Вольва марка премиальная. Вольву я не щупал, не скажу, я сравниваю 10ку с Астрой Ф, Эскортом 5, Гольфом... И не вижу чем 10ка прям от них отстает - дизайн одного уровня, моторы доступные 1,4-1,6 с сопоставимой мощой...

У Десятки - были не базовые? Были иные?

 

Были конечно 21106 с мотором 2,0

Наверно надо выходить на рынок не с тем, что получилось, а что идёт в ногу со временем. А у нас, как всегда - и так схавают, любой шрот можно подпихивать.

 

ну друого у них все равно не было. Однако, 10ка хоть и со скрипом, но это была попытка сделать более менее современный авто, они старались. Все таки ее проектировать начали когда СССР еще не умер.

 

А вот дальше отставание прогрессировало - Шнива проектировалась примерно в одно время с 2110, но штучное производство начали в 1998, а массовое вместе с ГМ уже в 2000х, с опозданием на 10 лет. Притом, ШНива должна была иметь свою подвеску, не как у 2121, а Макферсон спереди и сзади и она должна быть чуть менее вездеходная и чуть более кроссоверная. Но в итоге просто поставили новый кузов на старое шасси и до сих про выпускают.  Калина тоже машина заведомо вчерашнего дня, Гранта ее рестайлинг, Приора - рестайлинг 2110.... 

В седанах (базовая версия ВАЗ-2110) спинки задних сидений в стандартной комплектации не складывались — они были статичными. Однако владельцы иногда снимали их, потянув за специальные петельки в верхней части.

 

Как-то так.

 

 

Ну да, и так было всегда, возможно и на Приорах. Просто они не складывались, а снимались дернув за петельку и выбрасывались нафиг

Сообщение отредактировал dpa1924: 18 September 2026 - 14:59

[alexshi]

митсубиси видимо у ваза учились у меня тоже по верху кузов заужен

Заужен на многих авто - ты головой о крышу бьёшься? Вернее не головой а виском... Я на 10ке прокатился, больше в этой жизни желания нет. В списке шлака она у меня в лидерах. Не любил Зубила - но они не вызывают ни чего отторгающего. Да, шумные, скрипучие - но и плюсов много. А тут - реально шаг назад.

 

ну класс не нормирует высоту крыши,

Я не про высоту... высоты там хватает - я о том, что она узкая и бьёт побоку головы... жесть полная, фиаско конструктора.

 

художник так видел

Ага

В жыгуле да, там просторней в районе окон

Вот... там для людей. 

 

ну понятно, все плохо, а как про конкретику так ничего не помню

Расположение кнопок к посадке за рулём - что ещё надо конкретней? Какую кнопку нажимать хуже? Не помню... но, что бы управлять кнопками, крутилками, надо спину оторвать от сидения - что говорит о хреновой эргономике и не более того.

 

в 2, я посчитал. В 1996 Мондео стоил от 23 000 бачей (возможно не в РФ), а 2110 порядка 11 000.

Да, 23-26 кбакса в зависимости от комплектации. Мне казалось, что она стоила в районе 8 кбаксов. Но спорить не буду, реально не помню.

 

А Вольва марка премиальная.

В те года она не была, как сейчас. та же самая 740-я была более чем доступная.

я сравниваю 10ку с Астрой Ф, Эскортом 5, Гольфом... И не вижу чем 10ка прям от них отстает - дизайн одного уровня, моторы доступные 1,4-1,6 с сопоставимой мощой...

У каждого свой взгляд... одному пофиг, Логан или Мерс S-ка. Тобой перечисленные авто были на "порядок" лучше 10-ки по всем параметрам. Качество материалом, сборка, эргономика и т.д. Касаемо дизайна - 10-ка убогая. как смерть крокодила - зад вообще не подходит к морде, как будто рисовали два человека, не видя друг у друга рисунков - один зад, другой морду.

 

По ДВСам я уже писал - в иномарках всегда был выбор - у нас выбор купить поделку или нет а не то, что там будет в ней.

[alexshi]

И... про дизайн - только на последних Приорах более менее зад привели в божеский вид.

[nikinik200592]

И... про дизайн - только на последних Приорах более менее зад привели в божеский вид.

И потеряли в аэродинамике.

[Андрей_kz]

Да дизайн вообще дело странное. Кому-то же ниссан жук нравится. Хотя по мне так тихий ужас.

[nikinik200592]

Да дизайн вообще дело странное. Кому-то же ниссан жук нравится. Хотя по мне так тихий ужас.

Мне)
Но в Жуке было мало места.
А ведь дизайнер жука мог стать шеф дизайнером автоваза.
Может и азимут по своему нарисовал бы.

[alexshi]

И потеряли в аэродинамике.

 

Куда этой овощвозке аэродинамика? Это, что Феррари?

Пипец, ДВС 1,5 литра - аэродинамика
 

[DDD]

Однако, 10ка хоть и со скрипом, но это была попытка сделать более менее современный авто, они старались. Все таки ее проектировать начали когда СССР еще не умер

  2110 была готова к 91году и в те времена была вполне себе на уровне, особенно по аэродинамике, за которой все гонялись в т время. Но денег на запуск не было, СССР уже по швам трещал. Заняли у саудитов ярд и запустили к концу 1996г. - там уже за 6 лет 10ка стала не столь современной, а даже чуток отстающей.

По ДВСам я уже писал - в иномарках всегда был выбор - у нас выбор купить поделку или нет а не то, что там будет в ней.

ну отчего же, у Самар уже в 90е можно было выбирать -1100, 1300, 1500см ))

Калина тоже машина заведомо вчерашнего дня

ну дык... ее начали пилить в середине 90х из остатков того, что осталось от АВВА, несколько раз откладывали в сторону и наконец-то воткнули на конвейер в 2006г. 12 лет! Конечно, биодизайн уже ушел в историю, но, появись вовремя - в начале 00х, то был бы вполне ко двору. 

[dpa1924]

И... про дизайн - только на последних Приорах более менее зад привели в божеский вид.

ой ладно, чо к заду прицепились... нормальный зад, солидный, красный катафот по всей жопе. Арки эти разве что полузакрытые, так все зад лифтовали  и арки становились норм

 Тобой перечисленные авто были на "порядок" лучше 10-ки по всем параметрам. 

не заметил. Примерно одного плана продукция. 

 

 

Качество материалом, сборка

Это вопрос отдельный. Кривую сборку, полагаю, конструктора не конструировали умышленно

 Касаемо дизайна - 10-ка убогая. как смерть крокодила - зад вообще не подходит к морде, как будто рисовали два человека, не видя друг у друга рисунков - один зад, другой морду.

 

все там подходит, все соотвествует моде начала 90х.

 

Не подходит это так, когда половина машины из конца 20 века, а морда из его середины

 

[alexshi]

ой ладно, чо к заду прицепились... нормальный зад, солидный, красный катафот по всей жопе. Арки эти разве что полузакрытые, так все зад лифтовали и арки становились норм

Никакущий зад... реально под морду не подходит. Сколько лет прошло, кроме отторжения ни чего не вызывает. Если смотреть ровно сзади, то норм.

 

не заметил.

Каждому своё.

У меня иной взгляд.

 

Это вопрос отдельный. Кривую сборку, полагаю, конструктора не конструировали умышленно

Безусловно, конструктор планировал, что собирать кувалдой будут не всё в авто.

 

все там подходит, все соотвествует моде начала 90х.

90-х уже нет. Общее лишь в округлых формах. Но стилистика уже устарела или, как-то не вошла во время. 

 

Не подходит это так, когда половина машины из конца 20 века, а морда из его середины

Страшная машинка, хоть и оригинальная.

2110 была готова к 91году и в те времена была вполне себе на уровне, особенно по аэродинамике, за которой все гонялись в т время.

Против аэродинамики ни чего не имею, а формы с иномарками тех лет, а границы уже открыли - как-то не в уровень.

Возможно в 1987 году, если бы вышла - зашла получше.

 

ну отчего же, у Самар уже в 90е можно было выбирать -1100, 1300, 1500см ))

Это да

 

Конечно, биодизайн уже ушел в историю,

Да, Калина была неплоха сложена... и жалко, что опоздала.

[Андрей_kz]

а формы с иномарками тех лет, а границы уже открыли

https://www.drom.ru/catalog/daewoo/espero/g_1993_1904/

https://www.drom.ru/catalog/honda/accord/g_1993_65/

https://auto.ru/catalog/cars/fiat/tempra/%C2%A0  

https://www.drom.ru/catalog/opel/vectra/g_1992_5400/

https://www.drom.ru/catalog/ford/sierra/g_1990_2516/

https://www.drom.ru/catalog/renault/19/g_1992_10058/

[DDD]

https://www.drom.ru/catalog/daewoo/espero/g_1993_1904/

https://www.drom.ru/catalog/honda/accord/g_1993_65/

https://auto.ru/catalog/cars/fiat/tempra/%C2%A0  

https://www.drom.ru/catalog/opel/vectra/g_1992_5400/

https://www.drom.ru/catalog/ford/sierra/g_1990_2516/

https://www.drom.ru/catalog/renault/19/g_1992_10058/

и я говорю - дизайн для 90-91гг вполне на уровне, и даже получше многих, хотя ИМХО, канеш.

[alexshi]

Ну в целом согласен... есть общие черты, где можно проследить и в 10-ке.

Если не её убогая опа, которая, как писал - у меня до сих пор вызывает тошноту, то с расстояние норм.

 

А вот теперь возвращаясь к 80-м - если она вышла тогда, когда её нарисовали - это был бы шаг по дизайну - вперёд... но как всегда от рисунка до реальности - вечность.

[DDD]

А вот теперь возвращаясь к 80-м - если она вышла тогда, когда её нарисовали - это был бы шаг по дизайну - вперёд... но как всегда от рисунка до реальности - вечность.

там еще технологи с экономистами покромсают так, что не узнаешь... "это не технологично... это дорого... это трудоемко..." пока на выходе не останется брусок-параллелепипед.

[dpa1924]

 

А вот теперь возвращаясь к 80-м - если она вышла тогда, когда её нарисовали - это был бы шаг по дизайну - вперёд... но как всегда от рисунка до реальности - вечность.

нет, для 80х это было бы футуристично, тогда машины было более плоские и угловатые, 10ка это четко начало  90х, по той моде

[alexshi]

Её рисовали в 80-х, а не в 90-х. И новые формы не появляются из вакуума, китайцы сегодня задали тренд на те формы, что мы видим - без них, были бы иные формы.

А догонять - глупое занятие... всегда будешь сзади.

[DDD]

нет, для 80х это было бы футуристично, тогда машины было более плоские и угловатые, 10ка это четко начало  90х, по той моде

именно 80-е! "Высокой мыли пламень" ч.3, ЕМНИП. Интереснейшая книженция!

https://litlife.club/books/145001/read?page=24&ysclid=muks2g15bb389240554

тут можно поглядеть... видно, что в 1987г. дизайн 2110 уже был определен. В 1989г. первая опытная серия уже колесила по всей стране на испытаниях - от Туркмении до Якутии.

Сообщение отредактировал DDD: 28 September 2026 - 08:05

[dpa1924]

Её рисовали в 80-х, а не в 90-х.

ебстественно! Это даже не Капитан Очевидность, это Подполковник Ясенхуй. Цикл разработки и испытаний занимает несколько лет. И все производители начинают проектировать новое поколение как только старое на конвейер встало. Чтоб выкатить 10 в 1992 году, ее начали проектировать во второй половине 80х

тут можно поглядеть... видно, что в 1987г. дизайн 2110 уже был определен. В 1989г. первая опытная серия уже колесила по всей стране на испытаниях - от Туркмении до Якутии.

определен-то был, но в пластилине, а до товарных машин еще несколько лет прошло

[DDD]

определен-то был, но в пластилине, а до товарных машин еще несколько лет прошло

да, но дизайн был создан именно тогда 

[dpa1924]

да, но дизайн был создан именно тогда 

но он создавался как перспективный, на будущее, а не для текущего дня

[DDD]

но он создавался как перспективный, на будущее, а не для текущего дня

это да, в производство должна была пойти в 91-92г.г., а не в к 1997г., как получилось

[alexshi]

В 1989г. первая опытная серия уже колесила по всей стране на испытаниях - от Туркмении до Якутии.

Я её в Ленинграде и встретил...

И все производители начинают проектировать новое поколение как только старое на конвейер встало. Чтоб выкатить 10 в 1992 году, ее начали проектировать во второй половине 80х

Только ты забыл добавить - что за границей занимает от рисунка до модели, года 2 максимум. А не полвека...

но он создавался как перспективный, на будущее, а не для текущего дня

Ни кто не создавал, что будет через 10 лет... они даже не были в теме, когда авто появится и появится ли вообще.

[Андрей_kz]

от рисунка до модели, года 2 максимум.

нет 

если мы говорим за те времена 80-90 то там тоже цикл разработки 10-15 лет  (Разработка Mercedes-Benz W140 началась в 1981 году и продолжалась около 10 лет.)

это сейчас лепят без проверки и испытаний на одной тележке 10 корпусов

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 01 October 2026 - 06:22

[dpa1924]

 

 

 

Только ты забыл добавить - что за границей занимает от рисунка до модели, года 2 максимум. А не полвека...

я ничего не забываю...

 

В 1990-х годах руководство компании Mercedes-Benz выдвинуло план по замене G-класса, который на то время находился в производстве на протяжении 11 лет.

В результате в 1991 году с Mitsubishi Motors было подписано соглашение о совместной разработке и выпуске транспортных средств класса SUV. В мае 1992 года проект был отменён со ссылкой на "технические проблемы" и компания Mercedes-Benz продолжила развивать идею на домашней территории с января 1993 года. В марте 1993 года был инициирован проект по поиску подходящего места для создания заводов в США. К сентябрю выбор пал на местечко в штате Алабама и в 1994 году началось строительство.

 

В то время, как в США велись строительные работы, в Германии продолжалась работа над проектом по вводу новой линейки внедорожников. Проектные работы проходили с конца 1992 по 1994 год. Дизайном будущей модели занималась студия в Зиндельфингене. Финальный прототип был выбран в 1993 году и утверждён исполнительным советом в феврале 1994 года. Патенты на промышленные образцы были поданы в Германии 13 июля 1994 года, а в США — 13 января 1995 года. Тестирование опытных образцов началось с испытания муляжей и краш-тестов с использованием макетов в мае 1994 года.

 

Первый рабочий прототип был представлен в феврале 1995 года. Полный цикл тестирования проводился с марта 1995 года по декабрь 1996 года в различных климатических условиях и регионах мира. Опытное производство стартовало в мае 1996 года. Тогда же компания представила концептуальный автомобиль AAV (от англ. All Activity Vehicle).

 

В июле 1996 года был дан старт для подготовки и запуска производства на заводе Mercedes-Benz U.S. International в Алабаме.

 

М-класс первого поколения в лице автомобиля Mercedes-Benz W163 был представлен 19 февраля 1997 года

 

 

 

 

Итого почти 5 лет. Возможно сейчас на компьютерах быстрее проектируют, не надо много раз колотить кустарно изготовленные прототипы на краш тестах, не надо много гонять их на полигоне, наверное компьютерное моделирование позволяет отловить множество косяков еще до натурных исптаний. И то, врядли сейчас за 2 года запроектируют, конвейер наладят, выпуск организуют

Сообщение отредактировал dpa1924: 01 October 2026 - 16:35