Сообщений в теме: 28

[Андрей_kz]

https://www.zr.ru/co...ra-i-moskvich-6

 

 

Эксперт Милешкин сравнил Ладу Аура и Москвич 6

[dpa1924]

ни то ни другое, наелись уже в свое время жигами и москвичами. однако, китаец хотя бы целостная машина спроектированная такой изначально, а не когда в автомобильчик Б класса вварили кусок железа и на серьезных щах пихают это аж как бизнес-класс! 

[alexshi]

Лада или Москвич?

Конечно Москвич... и при том 412-й, даже не обсуждаю!

 

[Dmitry_D]

Конечно Москвич... и при том 412-й, даже не обсуждаю!

 

 

[nikinik200592]

Почему то в Китае Як A5 plus стоит от 750 до ляма. А как на него вешают шильдик москвич, сразу 2+,без скидок под 3млн!

[alexshi]

Почему то в Китае Як A5 plus стоит от 750 до ляма. А как на него вешают шильдик москвич, сразу 2+,без скидок под 3млн!

Шильдик меняет всё в корни

Там живут нищие китайцы с ЗП больше, чем у россиян... а здесь живут богатые россияне с ЗП меньше чем у китайцев. В общем всё ровно

[mik82]

Почему то в Китае Як A5 plus стоит от 750 до ляма. А как на него вешают шильдик москвич, сразу 2+,без скидок под 3млн!

Ну дык тогда АвтоВАЗ и пр. придется закрыть, ибо за мульт будут брать этого кетайца, а не Гранту, даже если у него через 3 года днище отгниет)))

[Babaй]

Вообще сподобиться купить для себя эту Ауру, по этой цене, надо крепко удариться головой, обо что-то твердое.

Веста с удобством для задних пассажиров, ну разве, что тёщу любимую на дачу возить, ради этого канеш стоит раскошелиться) )

[nikinik200592]

Ну дык тогда АвтоВАЗ и пр. придется закрыть, ибо за мульт будут брать этого кетайца, а не Гранту, даже если у него через 3 года днище отгниет)))

Не знаю как у москвича 6, но у москвича 3 читал про перегревы вариатора на трассе)
Хотя и на нашей весте вариатор не лучше

[mik82]

Веста с удобством для задних пассажиров

Спорное удобство... Сама лавка осталась от Весты, ширина салона от Весты, климат отсутствует в принципе (при удлинении салона зажопить воздуховоды для заднего ряда, ну такое)... Да смысл обычной Весты при выходе с конвейера более дешевой Искры, которая примерно такая же по габаритам, тоже уже как-то под вопросом становится.  

Не знаю как у москвича 6, но у москвича 3 читал про перегревы вариатора на трассе)
Хотя и на нашей весте вариатор не лучше

Вариатор - то еще недоразумение, он много у кого на трассе перегревается, у того же Рено/Ниссана только  в путь...

[dpa1924]

Пишут, что возрождение Волги из Чангана отменяется. Будут теперь из Жили возрождать

[Андрей_kz]

Они бы 3106 восстановили. Благо сейчас с соболя 4х4 и двигатель и кпп и раздатку и мосты можно взять . Кузов и тогда был удачный.  Чуть осовременить внутри (снаружи и так отлично было особенно для внедорожника ) и бомба будет. 

[dpa1924]

Они бы 3106 восстановили. Благо сейчас с соболя 4х4 и двигатель и кпп и раздатку и мосты можно взять . Кузов и тогда был удачный.  Чуть осовременить внутри (снаружи и так отлично было особенно для внедорожника ) и бомба будет. 

во первых, не факт что тот 3106 был спроектирован до готовности, а не был лищь выставочным образцом из говна и палок.

во вторых, зачем нам еще один УАЗ Патриот? Патриотов продают порядка 10 000 в год плюс 5000 Профи. Это мизер, это никогда не окупится. Темболее Уаз с рынка тоже не уйдет

[mik82]

Они бы 3106 восстановили.

Будет еще один Петриот, только еще гнилее и ломучее... Ну и нах... оно? 

[Андрей_kz]

Будет еще один Петриот, только еще гнилее и ломучее... Ну и нах... оно? 

Скорее наоборот.

Газели давно оцинкованы и весьма надежны. Что мешает сделать такой же внедорожник? 

[dpa1924]

 Что мешает сделать такой же внедорожник? 

мешает как обычно то, что проектирование легкового автомобиля стоит 0,5-1 миллиарда долларов и еще столько же стоит постановка на конвейр. Таких денег как правило нет, их берут в кредит. Ставки по кредитам сейчас это отдельная боль у нас, а за бугром не дадут. Допустим вы надыбали где то эти деньги, вам надо будет их отбить. Тоесть помимо той части себестоимости - материалы, труд, электричество и т.д.. вам на каждую единицу продукции надо будет размазать те самые миллиарды. Вот и прикиньте Тойота продает 100 000 Кукурузеров в год в мире, а Патриотов продается 10 000 в год. Когда окупятся те затраты? Больше 10 000 машин в РФ не продать, но и УАЗ не подвинется. Допустим продадите 5000. Экспорт - мало реально или крохи.

 

а главное, чем оно будет лучше Патриота? Те еже яйцы только в профиль?

[amd 19]

мешает как обычно то, что проектирование легкового автомобиля стоит 0,5-1 миллиарда долларов и еще столько же стоит постановка на конвейр. Таких денег как правило нет, их берут в кредит. Ставки по кредитам сейчас это отдельная боль у нас, а за бугром не дадут. Допустим вы надыбали где то эти деньги, вам надо будет их отбить. Тоесть помимо той части себестоимости - материалы, труд, электричество и т.д.. вам на каждую единицу продукции надо будет размазать те самые миллиарды. Вот и прикиньте Тойота продает 100 000 Кукурузеров в год в мире, а Патриотов продается 10 000 в год. Когда окупятся те затраты? Больше 10 000 машин в РФ не продать, но и УАЗ не подвинется. Допустим продадите 5000. Экспорт - мало реально или крохи.

 

а главное, чем оно будет лучше Патриота? Те еже яйцы только в профиль?

получается завод работает исключительно на материалы, коммуналку и что б всем работникам покушать?   а прибылЯ распихивают по карманам остальные 18 "директоров"?.....   ну а на расчетный счет отложить? мало ли цех новый, или там какой черный день....

[dpa1924]

получается завод работает исключительно на материалы, коммуналку и что б всем работникам покушать?   а прибылЯ распихивают по карманам остальные 18 "директоров"?.....   ну а на расчетный счет отложить? мало ли цех новый, или там какой черный день....

экономика так устроена, что выгоднее развивать бизнес на кредитные деньги, а не вытаскивать деньги из оборота или копить их в кубышке. Когда в экономике кредиты становятся менее доступными, рост тормозится, бизнес воет, Греф бухтит о технической рецессии.... Именно кредит это кровь рыночной экономики
 

[mik82]

Газели давно оцинкованы и весьма надежны.

Козэль (относительно нормальная Козэль) - не есть полностью продукт  ГАЗа... Вы предлагаете взять какой-то концептуальный прототип, сгенерированный когда-то силами и фантазиями ГАЗа, и дать его довести до ума людям, никогда не разрабатывавшим самостоятельно нормальные автомобили? Я вам наперед скажу - получится ГАМНО...

 

 

мешает как обычно то, что проектирование легкового автомобиля стоит 0,5-1 миллиарда долларов и еще столько же стоит постановка на конвейр.

 

это если уже есть готовая платформа, а если с нуля, нужно на 10-20 умножать... Чтобы такое отбить нужно продавать по всему миру от нескольких сотен тысяч штук в год.

Что мешает сделать такой же внедорожник?

 

Отсутствие опыта и инженеров.

Сообщение отредактировал mik82: Вчера, 11:19 AM

[Андрей_kz]

Господа я стесняюсь спросить вы соболь НН видели давно?

[amd 19]

экономика так устроена, что выгоднее развивать бизнес на кредитные деньги, а не вытаскивать деньги из оборота или копить их в кубышке. Когда в экономике кредиты становятся менее доступными, рост тормозится, бизнес воет, Греф бухтит о технической рецессии.... Именно кредит это кровь рыночной экономики
 

дык и я о том же. надеяться что заемные деньги всегда будут дёшевы, не разумно. имхо иметь прокладочку завсегда хорошо...

[mik82]

Господа я стесняюсь спросить вы соболь НН видели давно?

Эту https://rutube.ru/video/41cc0d612ee1df8c357d58751f44db98

Ну такое, исполнение на "уровне"... Особенно "порадовало" в начале ролика наличие неких отверстий, просверленных обычным сверлом в уже обработанном и покрашенном кузове... Диверсия? или так надо? Посему надежд на то, что ТАМ родят, что-то адекватное, как-то на горизонте даже не видно...

Сообщение отредактировал mik82: Вчера, 12:29 PM

[dpa1924]

Господа я стесняюсь спросить вы соболь НН видели давно?

Соболь это Соболь.  Агрегаты с него может и можно приспособить, а кузов 3106 надо еще сделать

[Андрей_kz]

Ну такое, исполнение на "уровне"

Вы илью почаще смотрите у него все на уровне. 

Он было дело не моргнув и глазом заявлял что де на моем паджеро радиатор печки всенепременно надо менять 

 

 

РС блин вы бы видели как по французким технологиям вазовцы учили наших двери регулировать....   

 

а кузов 3106 надо еще сделать

скорее доработать немного. 

[dpa1924]

скорее доработать немного. 

нельзя доработать то, чего нет в природе

[mik82]

Вы илью почаще смотрите у него все на уровне.

Меня Илюша не интересует... Мне больше интересны "гениальные" технические решения ГАЗа, которые Илюша всего-лишь показал... 

 

 

Он было дело не моргнув и глазом заявлял что де на моем паджеро радиатор печки всенепременно надо менять

 

Он может заявлять что-угодно, от этого дырки в кузове не появятся...

 

 

блин вы бы видели как по французким технологиям вазовцы учили наших двери регулировать....   

 

Только хранцузы слиняли, и вазиевцы сразу разучились красить, регулировать и т.д. Некоторые в дебилизм впали и родили Ниву Шпрот и Ауру... Вот что за напасть? Их хранцузы за ошейник держали и по рукам били? 

Сообщение отредактировал mik82: Вчера, 14:01 PM

[Слaва]

Почему то в Китае Як A5 plus стоит от 750 до ляма. А как на него вешают шильдик москвич, сразу 2+,без скидок под 3млн!

Ну так если к китайскому ляму прибавить утильсбор и доставку, то уже два ляма вырисовывается, а еще ведь нужно что-то и в карман положить дефективным манагерам за их "работу", вот уже и три ляма на выходе.

[alexshi]

экономика так устроена, что выгоднее развивать бизнес на кредитные деньги, а не вытаскивать деньги из оборота или копить их в кубышке. Когда в экономике кредиты становятся менее доступными, рост тормозится, бизнес воет, Греф бухтит о технической рецессии.... Именно кредит это кровь рыночной экономики

+100%

 

На свои, бизнес развивается не просто медленно, а архи-медленно и ни о каких прорывах и рывках речь идти не может. Если мы конечно не говорим про наркотики и оружие

 

скорее доработать немного.

В производстве так не бывает...

Всё придётся сделать с нуля, что бы это было законченным изделием, а не образцом для выставки.

 

Автомобиль - это требования сегодняшние по безопасности, что означает, что взять кузов прошлого века не получится, а придётся новый делать с чистого листа, а типо оставить внешку - это уже мелочи, по сравнению с разработкой силовой части и платформы.

 

Потом понадобится ДВС, опять только у китайцев...

 

ВАЗ толком не могут собрать, то одно нет, то другого - хотя там уже давно законченный продукт.

[Андрей_kz]

сравнению с разработкой силовой части и платформы.

Алексей силовая там рама мосты раздатки коробки оно уже есть у газа

да и двигатель свеьма приличный свой.

Это вот для казахстана оно было бы проблемой иметь дизель а в РФ с этим особых проблем нет.

Понятно что кузов надо причесать. Но старт у них будет совсем не с 0. 

Компоновка отработана. Элементная база по большей части есть особенно учитывая наработки по соболю НН.