Сообщений в теме: 61

[DDD]

6466 рублей со 122 л.с., со 100 тысяч повозок - это уже 646 мультов. Понятное дело, что это войдет в цену для покупателя, но потом....

не-не, облагается мощность сверх 90л.с.. Причем акциз разный, в диапазонах мощностей. Интересующий нас 90-150л.с.

Сообщение отредактировал DDD: 21 February 2025 - 12:06

[mik82]

не-не, облагается мощность сверх 90л.с..

 

В 2020 году от 90 до 150 был акциз 49 рублей за 1 л.с., и мну в доках при покупке машины он был указан больше 7 т.р. за 150 л.с. (надо посмотреть, но точно не 2000-3000 т.р. за разницу между 150 и 90)...

[Dmitry_D]

Но их 20% в линейке продукции, почему бы и не выкинуть, заменив на более эффективные моторы...

Не знаю, насколько эффективные: 90 сил с 1,8 так себе кпд   

[DDD]

 

В 2020 году от 90 до 150 был акциз 49 рублей за 1 л.с., и мну в доках при покупке машины он был указан больше 7 т.р. за 150 л.с. (надо посмотреть, но точно не 2000-3000 т.р. за разницу между 150 и 90)...

 

блин, ну это как-то нечестно... теперь понятно, почему АвтоВАЗ так жмотится. Ну сняли бы лошадей 100 с 8-клопа 11182, думаю эти 5-6т.р. им любой отдаст с удовольствием, особенно нивоводы, им они нужны. НО, с другой стороны, в конечном счете это оплачивает покупатель, так какого хрена, спрашивается?

Сообщение отредактировал DDD: 21 February 2025 - 12:52

[Андрей_kz]

90 сил с 1,8 так себе кпд

Так вопрос в экономике производства а не кпд двс 

[Dmitry_D]

Не о потребителе же думать

Как выясняется, данные разнятся отностиельно "донора" для этого 1,8. Но, памятуя об изначальном вестовском 1,8, есть сомнения, стоит ли брать такое, когда оно появится, если там конструктив тот же. Остается надеяться, что все-таки старый-добрый 1,6 переделают в 1,8 - может лучше получится.

[Андрей_kz]

Так вроде сейчас с вестовским 1.8 проблем нет

[Dmitry_D]

ну пока по крайней мере про масложор жалоб не слышно. Дело не только в нем. Говорили, что на изначальном 1,8 для снятия, например, помпы надо поддон снимать. Сам не видел - не могу подтвердить или опровергнуть. Понятно, что в любом случае мне, например, не самому туда лазить, но чем более трудоемкий процесс, тем дороже он стоит  

[Андрей_kz]

Ну современные двигатели Они все такие сейчас не очень ремонтопригодные у меня вот коснуться свечи менять так там разбирать кучу всего надо чтобы добраться до свечей благо меняются они у меня редко. Да и в ниве однако попроще доступ будет к лобовине

[Dmitry_D]

Ну Веста побюджетнее буде, чем Митсубиси, должна и обслуживаться проще

[DDD]

сравнивали лет 5 назад, во что обойдется замена ремня ГРМ/роликов/помпы на 21127(9) и 21179. Разница почти в три раза была. Сейчас, учитывая проблемы с реношными запчастями, разница может быть еще больше.

[Dmitry_D]

В 2021 году помпа на 1,8 стоила 16 тыс руб. Импортная, своих аналогов не было, Лузар только собирался начать производить.

[mik82]

Не знаю, насколько эффективные: 90 сил с 1,8 так себе кпд   

А максимальная мощность никаким образом КПД не отображает...

[Dmitry_D]

ну как, если 90 л.с. снято с 1,4-литрового движка - вот это нормально эффективно. А большой, но чахлый - это малоэффективно. Чем больше объем, тем бОльшую мощность с этого объема теоретически можно снять. Поэтому 2123 - малоэффективный мотор А УМЗ Эвотек - вообще барахло 

То же касается и крутящего момента

[mik82]

Так вроде сейчас с вестовским 1.8 проблем нет

Ну как сказать. У коллеги на ней болт выкрутился, который кожух ГРМ держит и попал между кожухом и шестерней впускного вала (это там где фазокрутилка стоит), слизав на половине шестерни зубья с внешней стороны. Благо под ремень не попал и ничего ни с чем не встретилось. Пошел он искать эту немецкую шестерню с фазиком - 90 т.р. и ждать (хз где он такое нашел)... У ОД таких нет... Сейчас туда ставят китайские фазики, но и их нет в наличии (и подойдет ли - не знает никто). Короче, на станке проточили ему оставшуюся целой кромку, чтобы дисбаланса не было и поставил его обратно... 

 

 

ну как, если 90 л.с. снято с 1,4-литрового движка - вот это нормально эффективно.

 

Ага, это если его крутить тыщ в 6 оборотов, а на рабочих 1000 - 3000 там будет "кот наплакал"

 

 

А большой, но чахлый - это малоэффективно.

 

Если ему в "рабочий" диапазон запихать 70-80% от максимальной мощности - это будет очень эффективный двигатель...

То же касается и крутящего момента

 

Моща = КМ * обороты...

Сообщение отредактировал mik82: 24 February 2025 - 12:09

[DDD]

про объем... есть такая финская контора Wartsila, дизеля судовые строит. Там литражи тысячи литров, но с 1 литра снимают 4,3л.с. всего. НО КПД превышает 50%! Так что литровая мощность и КПД не совсем брат и сестра)))

https://www.drive2.ru/b/1419422/?ysclid=m7iuoa1myy933789153

Сообщение отредактировал DDD: 24 February 2025 - 12:30

[mik82]

Там литражи тысячи литров, но с 1 литра снимают 4,3л.с. всего.

И это где-нить на 100 об/мин))) 

[Слaва]

И это где-нить на 100 об/мин))) 

Вот бы такой мотор до 10000 крутануть!

[Андрей_kz]

Вот бы такой мотор до 10000 крутануть!

 

Боюсь что поршни выйдут на 1-ю космическую  

[Dmitry_D]

Ага, это если его крутить тыщ в 6 оборотов, а на рабочих 1000 - 3000 там будет "кот наплакал"

ну ближе к 3000 уже нормально. Калиновкий 1,4 нормально себя вёл. При обгонах, конечно, его хорошо "пришпоривать" надо было, но в целом нормально.

Если ему в "рабочий" диапазон запихать 70-80% от максимальной мощности - это будет очень эффективный двигатель...

Все равно он будет большой и чахлый Вышеозначенный УМЗ (2,9 литра 109 или 107 л.с.) на низах лучше, чем ЗМЗ-405 (2,4 литра, 140 л.с.), которому все таки побольше обороты нужны. Но ЗМЗ-405 отличный мотор, УМЗ барахло. 

[Babaй]

По мне так, солидный крутящий момент сильно помогает в городе на разворотах, когда нужно пришпорить,  дабы сбежать от надвигающегося потока или уехать со светофора, чтоб дальше ехать кофортнее не в толпе.

[Pit]

По мне так, солидный крутящий момент сильно помогает в городе на разворотах, когда нужно пришпорить,  дабы сбежать от надвигающегося потока или уехать со светофора, чтоб дальше ехать кофортнее не в толпе.

Как говорится "крутящий момент без мощности существовать может, а мощность без момента - нет". Так что можно сделать вывод что для "жипа" важнее ...

[mik82]

Так что можно сделать вывод что для "жипа" важнее ...

 

Адекватный жипер и доступный трактор...

[nikinik200592]

Выглядит норм, но всем напоминает Дустер.

На автовазе никак выкатить Ниву Спорт не могут и Искру, куда им ещё кроссовер...

ну если только Рено вернется

Если рено вернется, они могут свежий (3 поколение) Дастера продавать.

Как по мне, в Тревел мотор пободрее поставить - и нормально Можно добавить еще заднюю межколесную блокировку и другой блок управления климатом (где можно было бы нормально настроить обдув "стекло+ноги"). И вообще отлично будет

Автоваз ещё и лонг Тревел хотел забабахать))

[Dmitry_D]

Автоваз ещё и лонг Тревел хотел забабахать))

Да, что-то такое писали. Но не с имеющимся мотором в 80 сил это надо делать 

[nikinik200592]

Ну вот и свернули проект нивас т134. Кто Б сомневался..

Нам достаточно, что в комплектацию Грант Club вернули автоматический климат-контроль, который может самостоятельно поддерживать оптимальную температуру в салоне и управлять воздушными потоками. Предусмотрен режим интенсивной очистки лобового стекла от наледи..

[DDD]

ожидаемо

[amd 19]

да не было там никакого проекта. шо тот робот федор,  что потемкинские деревни. 

з.ы. но меня удивляет, почему они не боятся? выкатывают поделку, трубят, подтягивают гаранта, а потом съезжают на тормозах . и хоть бы хны. выползает следующий с очередным прожектом и все по кругу...

[nikinik200592]

да не было там никакого проекта. шо тот робот федор, что потемкинские деревни.
з.ы. но меня удивляет, почему они не боятся? выкатывают поделку, трубят, подтягивают гаранта, а потом съезжают на тормозах . и хоть бы хны. выползает следующий с очередным прожектом и все по кругу...

Каво бояться?
Автоваз принадлежит ростеху, т.е гос-ву.

[amd 19]

Каво бояться?
Автоваз принадлежит ростеху, т.е гос-ву.

 в этой же пирамиде есть иерархия какая то. если гегемона выставлять в .... не лучшем свете, должна быть какая то расплата за наипалово обчества от имени....