Сообщений в теме: 56

[Fantomas]

Машыне 12 лет. Так-то пока насквозь не гнилая, но на днище, виднеются всякие рыжие пятна. имеет смысл делать антикор или ну его нафик, если сновья не делали?

Сообщение отредактировал Fantomas: 28 July 2022 - 16:56

[Андрей_kz]

Ну а почему бы и нет?

[amd 19]

если зачистят, замоют, засушат на 5 баллов, то да. если помоют, помажут, деньги возьмут,  то нет...

[Babaй]

Думаю стоит попробовать, хуже не станет, а ежели с умом и не собирался менять, то почему нет.

[alexshi]

Машыне 12 лет. Так-то пока насквозь не гнилая, но на днище, виднеются всякие рыжие пятна. имеет смысл делать антикор или ну его нафик, если сновья не делали?

Делать обязательно, но по-уму.

Мойка, сушка, зачистка грязи, что не смылось, уборка рыхлой ржи, если есть, обработка ML-составом, сушка сутки и покрытие мастичными совместимыми составами.

 

Вот покрыто МЛ-составом - https://a.d-cd.net/XgAAAgJ7p-A-1920.jpg

После покрытие мастичным (совместимым) слоем - https://a.d-cd.net/U4AAAgF7p-A-1920.jpg

 

Днище тоже обработано МЛ https://a.d-cd.net/l0AAAgB7p-A-1920.jpg

И мастикой https://a.d-cd.net/qUAAAgF7p-A-1920.jpg

 

Заметь, машине более 30 лет

 

Касаемо материалов - много хороших, главное не брать разный нонейм. По Динитролу могу подсказать по маркам, я работаю только с ним, но не говорю, что лучший... поскольку такого понятия и нет.

[nikinik200592]

Машыне 12 лет. Так-то пока насквозь не гнилая, но на днище, виднеются всякие рыжие пятна. имеет смысл делать антикор или ну его нафик, если сновья не делали?

под днищем,там где у меня защитные резиновые кожухи были и которые частично оторвались со временем, я зачистил и всё залил антигравием. голый метал не контактирует с дорожной бякушкой и прочей атмосферой,и ладно.

[А6422]

Вот покрыто МЛ-составом

 DINITROL  ML ?

[alexshi]

DINITROL ML ?

ML составы производит и Динитрол, и Тектил, и Ваксойл, и т.д. Сказать какие лучше - я не возьмусь - это сложный вопрос.

 

Лично я, поскольку использую линейку Динтрола, то конечно МЛ именно его бренда (беру канистрами по 5 литров https://a.d-cd.net/ZQAAAgGr3-A-1920.jpg),

 

Так же и второй состав ЛТ (пенетрант) - https://a.d-cd.net/DQAAAgGr3-A-1920.jpg

 

По Динитролу совместимость с МЛ составом - мастики Динитрол 482 (более жёсткая) и Динитрол 478 (более мягкая).

 

Если делать внешнюю шумку, лучше использовать 482-й, если без подобного, то мне очень понравился и 478-й.

Сообщение отредактировал alexshi: 29 July 2022 - 02:09

[А6422]

ML составы производит и Динитрол, и Тектил, и Ваксойл, и т.д.

тектилом я лично не доволен, в 2001г обработал им новую 2110 Папину, через 4!!! г. в некоторых местах была ржа, не критичная, но была. и это при пробеге в 30тык. правда машина была для "пусть будет на всякий случай", и ездили на ней "кто попал под раздачу"

Сообщение отредактировал А6422: 29 July 2022 - 02:20

[alexshi]

тектилом я лично не доволен, в 2001г обработал им новую 2110 Папину, через 4!!

С Тектилом я не работал - но очень важно подготовить автомобиль под антикор, от этого уже 30% успеха. И конечно необходимо ежегодно осматривать и в случае чего, заделывать проблемные участки. У меня в гараже, процесс антикора занимает дней 5, зато я уверен в результате.

[А6422]

но очень важно подготовить автомобиль под антикор, от этого уже 30% успеха.

так это то без всяких оговорок... 

[Fantomas]

Делать обязательно, но по-уму.

Мойка, сушка, зачистка грязи, что не смылось, уборка рыхлой ржи, если есть, обработка ML-составом, сушка сутки и покрытие мастичными совместимыми составами.

 

Вот покрыто МЛ-составом - https://a.d-cd.net/XgAAAgJ7p-A-1920.jpg

После покрытие мастичным (совместимым) слоем - https://a.d-cd.net/U4AAAgF7p-A-1920.jpg

 

Днище тоже обработано МЛ https://a.d-cd.net/l0AAAgB7p-A-1920.jpg

И мастикой https://a.d-cd.net/qUAAAgF7p-A-1920.jpg

 

Заметь, машине более 30 лет

 

Касаемо материалов - много хороших, главное не брать разный нонейм. По Динитролу могу подсказать по маркам, я работаю только с ним, но не говорю, что лучший... поскольку такого понятия и нет.

в Твери щас филиал открывают (Антикор Центр), чо скажете, норм у них технология, ехать к ним?

 

Сообщение отредактировал Fantomas: 09 August 2022 - 17:28

[alexshi]

Мне не понравилось... объясню.

 

1. Обработка преобразователем тем более на ортофосфорке - вообще не гуд. Во-первых либо должно быть очень мало кислоты, что не эффективно, либо она останется несработанной - вообще спорные темы с преобразователями. Во-вторых, любые преобразователи, которые дают "корки" - под коркой остаётся ржа. Проводил я эксперименты с разными преобразователи, включая именитый от Динитрола. Если кратко - туфта полная, везде, где потом механически зачищал - пыль из ржи.

 

Иными словами - если образуются микротрещины - то ржа зацветёт ещё хуже, чем без покрытия. А, как мы знаем вода дырочку найдёт.

 

2. Грунт с цинком или вернее цинк с полимерами - покрывать по преобразователю - пустая тема, данный вид покрытия рассчитан для покрытия только по чистому металлу - для чего и добавляется именно цинк. У них получается бесполезный слой.

 

Далее, чем-то проливают полости и покрывают мастикой - здесь не плюса не минуса, не понятно, что льют в полости и на какой основе мастика, надо будет почитать о препарате.

 

Я так скажу - ржу можно удалять только механически. Если под цинк - только после пескоструя, даже карщётка не даст нужного качества, поскольку не удаляет полностью ржу, а частично её заглаживает, особенно в порах.

 

Лично моё мнение, которое было изначально технологической картой от того же Динитрола, плюсом мой тюнинг

 

1. Подготовка в виде мойки и сушки - иных вариантов и нет.

 

2, Механическое удаление грязи включая из лонжероны (если там есть грязь)

 

3. Механическое удаление ржавчины, достаточно карщётки (дрель, шуроповёрт, болгарка с регулируемыми оборотами). До зеркала не требуется, но слоя не должно быть.

 

4. Полная обезжирка (обезжиривали продаются в любом строительном магазине)

 

5. Обработка всех мест после зачистки (я о поверхности) МЛ-составом, сушка не менее суток, хоть и производитель говорит о нескольких часах.

 

6. Полная обработка  всех полостей включая лонжероны, подрамник и т.д. - МЛ-составом, сушка сутки (делается одновременно с п.5.

 

7. Полная обработка  всех полостей включая лонжероны, подрамник и т.д. - теперь ЛТ-составом, который более густой чем МЛ, сушка сутки. Поверхность ЛТ обрабатывать нельзя.

 

8. Обработка мастичными совместимыми составами на восковой или жировой основе. Первый тонкий слой, сушка час-полтора, дальше покрытия толщиной не менее 1 мм в несколько слоёв.

 

Ещё один лайф-хак - все резьбы, как внешние, так и внутренние, плюс все трубки в местах накидных гаек замазывает автопластилином.

 

Вот подобная технология будет не то, что вечной - но очень долговечной.

 

Как я уже писал выше - МЛ состав полностью пропитывает ржавчину, вытесняет влагу и больше не даст туда попасть влаге. Но, данные составы механически слабые - поэтому снаружи они запечатываются мастикой (не резино-битумной, только на восковой или жировой основе). Получается полная защита, даже если повредиться мастика в виде незначительных проколов. отколов - МЛ состав не даст пройти влаги под слой неповреждённой мастики. Плюс МЛ немного растворяет мастику и между внешней коркой и металлом всегда будет мягкая-полужидкая среда.

 

 

Посмотрел сайт по Ламару - если честно доверия нет и не потому, что как всегда наши пишут про инновации - а тому, что так же не понимают химический свойства цинка и указанная стойкость к солевому туману - просто мировой рекорд но с противоречием.

 

Начнём с того, что жидкий состав "инСайд" - нанести толщиной в 2 мм в полости по кругу - анриал... а указанная стойкость к соляному туману 3000 часов или 30 лет - за ранью добра и зла - мастика именитых производителей стоит 1500 часов, а тут полужидкий состав.

 

Затем - состав "Соунд" - наносить 1,5 мм и то в сухом слое - или 3 мм в жидком (жестоко) - но при этом стойкость к соляному туману берут 2 мм. Ну можно было указать и метр, что бы игра слов была лучше. И опять показатели - рекордны и равны жидкому составу - мягко говоря одни вопросы. 

 

Вот кстати таблица по Динитролу - и пенитрация и все остальные параметры, при том по-четному - https://dinitrol.su/wp-content/uploads/2018/01/dinitrol-tab.jpg

 

Как пример - https://go2cut.ru/cie

[Fantomas]

Боюсь, у нас не найти кто так заморочится с пескоструем ваще нереально. Отзывы о разных шарагах противоречивые. Где-то мажут прям по ржавчине

[alexshi]

Боюсь, у нас не найти кто так заморочится с пескоструем ваще нереально. Отзывы о разных шарагах противоречивые. Где-то мажут прям по ржавчине

Не надо пескоструить - ищи кто готов сбить большую ржу и загрунтовать МЛ составом и только после этого покрыть мастикой. Пескоструить, цинковать, грунтовать, красить - это реально не стоит данной работы и данных задач.

 

Вот смотри работы со стаканом под заднюю стойку:

 

Состояние на удивление печальное... очень много ржи и не поверхностной. Сын зачистил карщёткой, максимально возможно...

 

А затем как раз покрыл Динитролом МЛ

 

Кстати МЛ тёмного цвета, виден в в пластиковом корыте.

 

И финальный вид стакана уже покрытого мастикой (Динитрол 482).

 

А скажем пескоструть его, цинковать и т.д. - нет ни какого смысла... это имеет смысл внешнюю часть кузова под покраску.

[alexshi]

Вернусь к теме антикора... обязательно смотрим видео:

 

Теперь немного подробней... ржавая полоса отвалялась на улице энное количество лет.  Надо было сделать стяжки между кольцами дренажных колодцев/люков, я решил их дополнительно защитить, хотя это не несло смысловой нагрузки.Взял кисточку, взял Динитрол МЛ, и прошёлся все пластины.

 

Все пластины не использовали, часть осталась и как уложили, так и лежала на фанерке в гараже. В гараже сухо, минуса не бывает - даже голый металл в том числе зачищенный на авто годами - чистый.

 

Наткнулся на них и был поражён... МЛ состав просто отвалился коркой и под мим первозданная ржа, сперва даже промелькнула мысль, что как всегда обманули, реклама, известный бренд - а на выходе фуфло...

 

 

 

 

Но потом проанализировал всё без эмоций и  получается, что не всё так, как думал.

 

Да, я нанёс состав, но по сути его количество не такое большое, что бы пропитать такой объём ржи, и получилось, что он впитался на сколько его хватило, высох и отвалился. Да, он должен быть всегда полужидким, но это при условии, что не осталось сухой ржавчины.

 

Это я к чему... во0первых на поверхности, где есть доступ - обязательно зачищаем ржавчину по максимуму и только после этого обрабатываем/грунтуем МЛ составом.

 

Во-вторых, самый сложный вопрос в полостях и особенно в порогах, если купили старую машину и она например походила в таком регионе, как Питер - там ржи будет много.

 

И так - проливаем очень обильно пороги, обязательно длинным шлангом с распылителем и с помощью компрессора, баллончики - всё это так себе. Затем выдерживаем вся это паруу часов и повторяем процедуру. И так сделать раза 2-3.

 

Так же рекомендую неиспользуемые для шланга дренажные отверстия закрыть пластилином, и его удалить спустя минимум неделю.

 

Вот, как-то так... для меня это бесценный опыт с пластинами, теперь появилось полное понимание использование МЛ составов и вообще любых жидких антикоррозийных составов.

[А6422]

ггы, Тыб еще про трансформаторное железа написал, весьма... ...

[alexshi]

Тыб еще про трансформаторное железа написал

Чем ржавчина на стальной полосе отличается например от ржавчины на силовых элементах порогов? Или от иной ржавчины на железе?

[Витал]

все резьбы, как внешние, так и внутренние, плюс все трубки в местах накидных гаек замазывает автопластилином.

Как по мне, бесполезное дело. Он таки сохнет и растрескивается.

[alexshi]

Как по мне, бесполезное дело. Он таки сохнет и растрескивается.

Нормальный, качественный Автопластилин не сохнет и не растрескивается. Служит годами и не кашляет.

Тем более на резьбах, вообще нет проблем. Возможно если им покрывать плоскости или большие площади и будут траблы, ни чего не могу сказать - не пробовал.

 

А вот те же самые резьбовые соединения, включая все трубки с накидными гайками - та же тормозная система - просто идеально. Кстати развальные болты и пластилин - дружба навеки

[nikinik200592]

в Твери щас филиал открывают (Антикор Центр), чо скажете, норм у них технология, ехать к ним?

Я щас часто еЖЖу Питер-Тверь к родственникам и мимо Вас проезжал на Краснофлотской набережной, пару недель назад, нормальная у вас Машка

[Babaй]

... нормальная у вас Машка

Чё, прям вычислил машину?

[nikinik200592]

Чё, прям вычислил машину?

Не, Камрада приметил) а потом и Мазду)

Сообщение отредактировал nikinik200592: 19 September 2022 - 21:29

[K.Serg]

Не, Камрада приметил) а потом и Мазду)

Не остановился поздороваться?   И по пивку...

[nikinik200592]

Не остановился поздороваться?   И по пивку...

Эх, ну во-первых, человек выгружался, во-вторых, до меня не сразу дошло

Я пока вспоминал, что лицо знакомое, а потом ещё Мазду соотнёс, вот только тогда всё встало на свои места))

[Витал]

те же самые резьбовые соединения, включая все трубки с накидными гайками - та же тормозная система - просто идеально.

Незнай, я или Мовилем их, или антикором мазал, как по мне надёжнее. 

Камрада приметил)

Камрада Полякова трудно не приметить  

человек выгружался

В смысле из машины пытался выбраться, или что другое?))) 

[alexshi]

Незнай, я или Мовилем их, или антикором мазал, как по мне надёжнее.

Мовиль смывается, мастикой в принципе можно, но потом сложнее всё разбирать. Пластилин в этом более нейтральный, но разумеется раз в год на подъёмнике желательно всё проверять.

 

Авто сыну собирали, часть крепежа не силового, перед сборкой - обработали Динитролом МЛ. Так эксперимент, не знаю, сколько он прослужит.

[Витал]

Авто сыну собирали, часть крепежа не силового, перед сборкой - обработали Динитролом МЛ

Ну так-то я просто литолом мазал. Потом чел, что машину у меня купил, хвалил, дескать, весь крепёж промазан, откручивать одно удовольствие))) Если раз в год тем более просматривать, почему бы и нет? 

[alexshi]

Ну так-то я просто литолом мазал.

Не силовой вполне можно, но главное, что бы не открутилось.

[Витал]

Хорошо затянутое не открутится.