Сообщений в теме: 123

[Андрей_kz]

https://www.zr.ru/co...zayavil-chto-s/

 

 

 

Если суд сочтет эти доказательства необоснованными, актер признает свою вину и принесет извинения, уверен Эльман Пашаев.

[таёжник]

 По-моему, кому-то "лавры" некоего Фейгина покоя не дают, героя анекдота "Понтий Пилат уже было отпустил бродячего философа Иешуа, но тут слово взял Марк Фейгин...".

 Вот к чему эта возня?

 Ведь непризнание вины, когда она очевидна -- отягчающее обстоятельство, не?

[Fantomas]

 Ведь непризнание вины, когда она очевидна -- отягчающее обстоятельство, не?

 

Не совсем. Отягчающее это, например когда по пьяни или:

 

• Рецидив преступлений.
• Наступление тяжких последствий в результате совершения преступления.
• Совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации).
• Привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность.
• Совершение преступления по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
• Совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение.
• Совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга.
• Совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного.
• Совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего.
• Совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения.
• Совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках.
• Совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора.
• Совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти.
• Совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел.
• Совершение преступления в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней).
• Совершение преступления в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма.

[Babaй]

Не, не отмажут. Уж очень все очевидно.

[Fantomas]

непризнание само по себе не являецца отягчающим. Ну вот не согласен человек. Имеет такое мнение.

 

Тут все интереснее на само деле. В нашем правосудии есть такая штука - особый порядок рассмотрения дела.  Это када подсудимый признал вину. Тогда суд может пройти в особом порядке, когда доказательство вины просто не производится. Ну раз он сам сознался. Суд длицца быстро и клиент поехал по этапу. А фишка в том, што любого, кто попал под суд будут склонять признать вину и рассмотреть дело в особом порядке. Расклад такой - либо ты признаешь, мы тебя быстро судим в особом порядке, получаешь минимальный срок, а можбыть просто штраф, если срок, то отсидишь половину и выйдешь по УДО на свободу с читстой совестью. А если не признаешь, тогда пойдешь по длинному путю - судить будем долго, рассматривая все обстоятельтсва, доказывая твою вину... а ты будешь месяцами отдыхать в СИЗО.... потом осудят, отсидишь по полной, УДО в этом случае тоже не положено... Кароч, судам не сильно хочется утруждать себя всестронным рассмотернием всех обстоятельст, а лучше шоб сам созднался и дело с концом. 

 

Ну ладно с реальными преступникам, их не жалко. Но ведь под суд попадают и невинные и их тоже склоняют лучше сознаться и отсидеть пору лет низашто, чем пять лет низашто

[Spandem]

Ну адвокат пытается максимально отработать свои деньги, только и всего.

[amd 19]

традиционно. утром похмелье, шок, осознание чо натворил.... мир обрушился. всему трендец!!!! помаленьку шок проходит.

и еще всерашнее :

 - Отсижу за все что заслужил!!! Мужик я или кто?

сменяется:

-а оно мне нах нужно? ну не повезло  мужику мне... Нужно выкручиваться..... чувака не вернуть.... бадло есть. ....слышь, лоер? отмажешь? ну вот тогда и действуй!!!! 

[таёжник]

 

Не совсем. Отягчающее это, например когда по пьяни или:

 

• Рецидив преступлений.
• Наступление тяжких последствий в результате совершения преступления.
• Совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации).
• Привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность.
• Совершение преступления по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
• Совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение.
• Совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга.
• Совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного.
• Совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего.
• Совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения.
• Совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках.
• Совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора.
• Совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти.
• Совершение умышленного преступления сотрудником органа внутренних дел.
• Совершение преступления в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (несовершеннолетней), а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним (несовершеннолетней).
• Совершение преступления в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма.

 

 

 Понятно....

 Я имел в виду это : "Суд, принимая во внимание чистосердечное признание вины... и т.д и т.п.... счёл возможным назначить наказание ниже нижнего предела, предусмотренного статьями такой-то и такой-то..."...(не ручаю за точность формулировки).

 И если чистосердечного признания нет, а есть попытки лгать, изворачиваться, манипулировать -- нет оснований для смягчения приговора...

[А6422]

"Суд, принимая во внимание чистосердечное признание вины... и т.д и т.п.... счёл возможным назначить наказание ниже нижнего предела, предусмотренного статьями такой-то и такой-то..."...

дык понятно. только ему с чего,  я был в такой ситуцции, без смерти но по полной ответил 

[Витал]

Ну ладно с реальными преступникам, их не жалко. Но ведь под суд попадают и невинные и их тоже склоняют лучше сознаться и отсидеть пору лет низашто, чем пять лет низашто

А ещё бывает амнистия, и она применяется только к признавшим вину, КМК. Товарищ так попал в ДТП, тоже отказывался, а потом вышла амнистия, признал и воспользовался правом.

И опять же, МБХ, было удивление, какое помилование там, амнистия, если человек не признал вины.

[АЛЬФ]

 Адвокатство - занятие, мало общего имеющее с этикой и справедливостью (кстати, всегда удивляли выражения "адвокатская этика", "врачебная этика"... видимо, они не совпадают с общечеловеческими нормами?)), но довольно прибыльное. Еще одна особенность профессии - нежесткая зависимость заработка от вложенных средств. Тут важны не инвестиции, а репутация адвоката или конторы. И один из способов резко повысить "капитализацию" своей персоны - выигрыш или значительное смягчение санкции в делах, казалось бы, совершенно безнадежных, но громких, резонансных. С чего бы господа Резник, Падва, Кучерена брались за защиту малоизвестных и не особо состоятельных граждан, но в ситуации громкого освещения дела в СМИ? Репутация, PR...   Так и в этом случае, адвокат идет ва-банк. Проиграет - не потеряет ничего. Выиграет, причем неважно какими средствами (см. "адвокатская этика")) - резко вырастет в гонорарах. Бизнес, ничего личного.

 

З.Ы. "Актерская этика" - это тоже факт. Так что Мишаня может еще удивить, так удивить)) Не верю я, что алкаш, да еще страдающий нарциссизмом (впрочем, как и 90% собратьев по цеху) может искренне раскаиваться или сочувствовать. Эмпатия - это не про них. 

Сообщение отредактировал АЛЬФ: 08 July 2020 - 13:18

[Витал]

Не верю я, что алкаш, да еще страдающий нарциссизмом (впрочем, как и 90% собратьев по цеху) может искренне раскаиваться или сочувствовать

Алкаш как раз может, может ли профессиональный лицедей?

Вот Аркадий Велюров, скажем, насколько он искренен? Тоже алкаш и тоже лицедей.

[mik82]

какое помилование там

царское 

[АЛЬФ]

Вот Аркадий Велюров, скажем, насколько он искренен?

 Примерно как Мюллер)) Насколько искренен Броневой, не скажу, но Велюров... он не худший из людей, это точно. Но лицедей, и это уж в плюс или минус - кому как)) Таким уж его Зорин родил. Возможно, это вообще его последний бенефис и шанс сделать в жизни хоть что-то стоящее - помочь бедолаге Хоботову))

 А в нашей реальности все проще и страшнее. Таки 30 лет дружбы с психиатром-наркологом порождают многие печали... Алкоголизм, нарциссизм, инфантилизм - все это суть психопатологии. И их носители - психопаты, ежели называть вещи своими именами. А им всем присущи типичные черты характера, среди которых отсутствие самокритичности, неприятие чужих эмоций, безответственность - это еще не самые неприятные. Так что алкаш если и может сочувствовать или раскаиваться, то ровно до тех пор, пока объект сочувствия не препятствует налитию и употреблению (попробуй отбери стакан - все сочувствие как ветром сдует)), и раскаяние его происходит в период между тяжким опьянением и мягким похмельем. Дальше, в лютой абстиненции ему вообще не до человеческих эмоций, одни рефлексы.

[nikinik200592]

[Maxim73]

Да нормально у него всё будет. Дадут года два колонии-поселения, а там и амнистия подоспеет. Как я понял, родственники убиенного очень хотели ободрать Ефремова как липку. Назывались какие-то астрономические суммы компенсации, а у Ефремова есть свои дети и их нужно поддерживать. История - так-себе.

[nikinik200592]

 а у Ефремова есть свои дети и их нужно поддерживать. История - так-себе.

Из колонии поселения пусть зарплату свою отсылает

[amd 19]

Да нормально у него всё будет. Дадут года два колонии-поселения, а там и амнистия подоспеет. Как я понял, родственники убиенного очень хотели ободрать Ефремова как липку. Назывались какие-то астрономические суммы компенсации, а у Ефремова есть свои дети и их нужно поддерживать. История - так-себе.

разумной подход. в смысле ободрать Михаила. даже не смотря на его детей..... 

[Maxim73]

разумной подход. в смысле ободрать Михаила. даже не смотря на его детей..... 

Во всём нужна мера, а родственники никак цену не могли сложить. В итоге, не получат ничего, а Ефремов им скажет, что наказание он отбыл и никому ничего не должен. 

[DDD]

Во всём нужна мера, а родственники никак цену не могли сложить. В итоге, не получат ничего, а Ефремов им скажет, что наказание он отбыл и никому ничего не должен.

моральный ущерб-то по ляму на близкого родственника наверняка судья назначит

[amd 19]

Во всём нужна мера, а родственники никак цену не могли сложить. В итоге, не получат ничего, а Ефремов им скажет, что наказание он отбыл и никому ничего не должен. 

согласен. вы (образно) оцениваете колмильцы в мильён.  я в 20, ибо он мне был дорогог, и я помню как он меня нянчил в зыбке. а коллега кушает за полдник   омаров 2 раза в день, хихикнет, и скажет, шо 20 мильенов есть его годовое продуктовое обеспечение. И посему на ушедшего родственника видит справедливую цену 200 мильенов....т.к. хжелает прожить ближайшие 10 лет . И для всех нас это есть справедилая цена. 

p/s/ а если вышел облом, и "ефремова" не удалось "окучить" , ...ну шо ж,  жизнь она еще та злодейка. Кто то ж должен проиграть. К покойнику приплюсуется проигрышь и в "окучивании".  

Сообщение отредактировал amd 19: 24 July 2020 - 15:21

[Fantomas]

согласен. вы (образно) оцениваете колмильцы в мильён.  я в 20, ибо он мне был дорогог, и я помню как он меня нянчил в зыбке. а коллега кушает за полдник   омаров 2 раза в день, хихикнет, и скажет, шо 20 мильенов есть его годовое продуктовое обеспечение. И посему на ушедшего родственника видит справедливую цену 200 мильенов....т.к. хжелает прожить ближайшие 10 лет . И для всех нас это есть справедилая цена. 

надо ориентироваться на рыночные расценки. На суммы, которые дают суды на практике

[amd 19]

надо ориентироваться на рыночные расценки. На суммы, которые дают суды на практике

и что они дают? в смысле суды

Сообщение отредактировал amd 19: 24 July 2020 - 18:50

[Fantomas]

и что они дают? в смысле суды

Зависит от обстоятельств. Если остался ребенок или иной иждивинец, то можно нащитать по некой среднемесячной сумме содержания, которая потребуется всвзязи с потерей кормильца до 18 лет этого ребенка, а если студен-очник то до 21. Што-то порядка мильена можно срубить. 20 и темболее 200 малореально

[вальдемар]

 Куда ни кинь, везде "рогатка".  Любую статью можно использовать в любую сторону. Вот сейчас адвокат Ефремова говорит, что виноват автомобиль Ефремова, сам Ефремов ничего не соображал и выходит, что автомобиль ехал по своему усмотрению. "Куда хотел , туда и ехал " и если судье хорошо заплатить... то Ефремов может стать жертвой обстоятельства. Одна мысль, что такое возможно...

Сообщение отредактировал вальдемар: 25 July 2020 - 17:42

[amd 19]

Зависит от обстоятельств. Если остался ребенок или иной иждивинец, то можно нащитать по некой среднемесячной сумме содержания, которая потребуется всвзязи с потерей кормильца до 18 лет этого ребенка, а если студен-очник то до 21. Што-то порядка мильена можно срубить. 20 и темболее 200 малореально

не густо, если честно. да еще все это дело в рассрочку наверное. и будет миша по 4 тыщщи выплачивать, пока домовиной не накроется.... Жаль...

[Maxim73]

не густо, если честно. да еще все это дело в рассрочку наверное. и будет миша по 4 тыщщи выплачивать, пока домовиной не накроется.... Жаль...

В жизни нет справедливости и высшего суда нет, а иногда ой как его хочется.

[amd 19]

В жизни нет справедливости и высшего суда нет, а иногда ой как его хочется.

я это понимаю. ...жил жил человек.Семья , дети, жена, дом...потом херак. И все закончилось. а семье за это мильен. слоимость кладовки в московской квартире....

[Maxim73]

я это понимаю. ...жил жил человек.Семья , дети, жена, дом...потом херак. И все закончилось. а семье за это мильен. слоимость кладовки в московской квартире....

Вот такая вот мерзопакостная ситуёвина =(

[таёжник]

 А интересно -- на видео

 

 

 и заявляющий в суде о своей невиновности -- один и тот же человек?

 

 Я уже не говорю о ебанашках типа Лены Васильевой, проводящих собственные "расследования"...

 

 Вот на чём они с чуркой ватокатом съехать хотят?

 "Он был в состоянии опьянения, момент аварии не помнит, поэтому не виноват"?

 Так из тюрем и колоний надо как минимум половину выпускать совершивших преступления в состоянии опьянения -- они тоже, наверное, не помнят момент совершения преступления, а значит невиновны....