Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

8 заблуждений о вариаторах. И один реальный недостаток


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#31 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 725 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 30 Март 2020 - 10:24

Ну да, нужно слушать больных на голову "гуру"

Не надо никого слушать, для этого в сравнительной оценке есть объективные технико-экономические показатели или конкретно взятые улучшения параметров машины. Мне уже не приходится (просто нет необходимости) кого-то убеждать в чем-то, если сам автовладелец докладывает мне о снижении расхода топлива, да ещё и при значительно возросшей мощности мотора. В этом отношении, с адекватами вообще проблем не бывает, когда есть хорошая удочка - рыба в результате будет всегда.
Или попробуйте убедить кого-то, что варик лучшее решение, когда он по-случаю глючно работает...

Сообщение отредактировал shljach1: 30 Март 2020 - 10:27

  • 0

#32 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 494 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:ВАЗ-2106, Skoda Karoq

Отправлено 30 Март 2020 - 10:28

Я у чертей мнения не страшивал.
 

Ясень пень, они ж в лечебнице остались, откуда ты сбежал... Не бойся, скоро тебя отловят и отправят обратно к твоим чертям... Будешь их там сТрашивать))) 


  • 0

#33 maximilov

maximilov

    Кондуктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • ГородАстрахань
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Конь

Отправлено 30 Март 2020 - 13:01

ты уже подмылся?

Может хватить говно метать? Пишите в личку не засоряйте тему!


  • 0

#34 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 573 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 30 Март 2020 - 13:32

Я тему почистил малость.

Пишите в личку не засоряйте тему!

вот соглашусь 


  • 1

#35 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 725 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 30 Март 2020 - 13:50

Вы с дубу рухнули, чтоб с этим в личке общаться?
Я лучше молитву - бесогон, прочту,
  • 0

#36 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 790 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan-продан. KIA RIO X-line.

Отправлено 31 Март 2020 - 21:22

Вернусь к вариатору . Мне лично в вариаторе не нравится " резиновый" старт . В движении он действительно шустрый ,лучше автомата , от зависания на одной ноте его отучили , с этим проблем нет . Ещё , лично мое мнение вариатор дольше служит на полноприводных машинах , так как нет при трогании с места , проскальзывание и резкого зацепа за асфальт . Полноприводная машина трогается всеми колёсами и нет пробуксовки . Хотя пишут , что на современных вариаторах есть защита при трогании от пробуксовки , не проверял . Последний раз на вариаторе , катался на Кашкаи в далёком 2015 г .

Ну так на всех современных машинах "нет при трогании с места , проскальзывание"... А стартует он (на Лансере Х, например) довольно резко. 5 лет эксплуатации.


Сообщение отредактировал K.Serg: 31 Март 2020 - 21:24

  • 0

Errare humanum est...


#37 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 047 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 31 Март 2020 - 21:39

Ну так на всех современных машинах "нет при трогании с места , проскальзывание"... А стартует он (на Лансере Х, например) довольно резко. 5 лет эксплуатации.

Зимой , колеса не проскальзывают , а потом резко не цепляют асфальт ?
  • 0

#38 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 790 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan-продан. KIA RIO X-line.

Отправлено 31 Март 2020 - 21:44

Зимой , колеса не проскальзывают , а потом резко не цепляют асфальт ?

Нет. ASR, типо...


  • 2

Errare humanum est...


#39 pelerina45

pelerina45

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 932 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:Олег
  • Машина:Ниссан Кашак 2018

Отправлено 03 Апрель 2020 - 21:18

Был у меня коллега. Гонял на Теане. Именно гонял, а не ездил. На 220000 продал, с родным вариком, без проблем, купил Мерс. Так что, варик неплох.
  • 0

#40 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 725 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 04 Апрель 2020 - 12:11

А я и не говорю, что теановский варик плох (за весь период использования машины пока ни одной поломки не было), просто этот варик на стоковой прошивке имеет дурное свойство продолжительно подвисать на повышенных оборотах, что явно уступает качественным автоматам, у которых подобной задержки нет. Это даже проблема не самой конструкции вариатора, а прошивки ЭБУ.

Сообщение отредактировал shljach1: 04 Апрель 2020 - 12:14

  • 0

#41 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 04 Апрель 2020 - 16:42

А я и не говорю, что теановский варик плох (за весь период использования машины пока ни одной поломки не было), просто этот варик на стоковой прошивке имеет дурное свойство продолжительно подвисать на повышенных оборотах, что явно уступает качественным автоматам, у которых подобной задержки нет. Это даже проблема не самой конструкции вариатора, а прошивки ЭБУ.

Я понимаю, гуру мозги не обязательно иметь? Даже дебилу должно быть понятно, что максимальная мощность двигателя развивается на МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах. Качественные автоматы НЕ УМЕЮТ держать постоянно высокие обороты, поэтому и проигрывают вариатору в динамике. Вы тот вариатор только на картинке видели - ну куда вы лезете???


  • 1

#42 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 725 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 04 Апрель 2020 - 18:44

ну куда вы лезете???


Ну, в ваш карман то я не лезу точно, для этого есть более натасканные на прибыль специалисты. Такие, с вами всегда во всем согласны, они выполняют любые фантазии исключительно за ваши деньги. :)

Сообщение отредактировал shljach1: 04 Апрель 2020 - 18:45

  • 0

#43 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 04 Апрель 2020 - 18:53

Кто вас пустит в мой карман? Я таких "спецов" за версту обхожу...


  • 2

#44 pelerina45

pelerina45

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 932 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:Олег
  • Машина:Ниссан Кашак 2018

Отправлено 04 Апрель 2020 - 20:45

Я понимаю, гуру мозги не обязательно иметь? Даже дебилу должно быть понятно, что максимальная мощность двигателя развивается на МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах. Качественные автоматы НЕ УМЕЮТ держать постоянно высокие обороты, поэтому и проигрывают вариатору в динамике. Вы тот вариатор только на картинке видели - ну куда вы лезете???

Увы. Это в теории. В реальности варик, при одинаковых характеристиках двигателей, сливает, особенно, в динамике разгона, классическому автомату.
  • 0

#45 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 790 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan-продан. KIA RIO X-line.

Отправлено 04 Апрель 2020 - 21:04

Увы. Это в теории. В реальности варик, при одинаковых характеристиках двигателей, сливает, особенно, в динамике разгона, классическому автомату.

Ничего он не сливает. Неграмотное ПО в расчет не берем.

У вариатора есть один недостаток против АКПП, это пары трения. Где есть пары трения, там есть потери на трение и есть повышенный износ.

Но есть один большой +. Это дешевизна по сравнению с классическими автоматами (не цена, а стоимость изготовления)....

По идее вариатор отслужил 150-200 тык, его выбросили (весь блок или ремень), поставили новый и поехали дальше.


  • 0

Errare humanum est...


#46 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 725 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 04 Апрель 2020 - 21:16

Увы. Это в теории. В реальности варик, при одинаковых характеристиках двигателей, сливает, особенно, в динамике разгона, классическому автомату.


Любителям зомбомурзилок этого не докажешь, им вообще включать и использовать собственные мозги по назначению, запрещено.
  • 0

#47 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Апрель 2020 - 02:48

Увы. Это в теории. В реальности варик, при одинаковых характеристиках двигателей, сливает, особенно, в динамике разгона, классическому автомату.

Бред сивой кобылы  :). Сравните например форик SH (автомат) и SJ (вариатор). Моторы одинаковые. SJ ТЯЖЕЛЕЕ и больше. Но разгоняется до сотни БЫСТРЕЕ. Бензина жрет МЕНЬШЕ. Это исключительно заслуга вариатора. Еще раз - моторы ОДИНАКОВЫЕ, SJ тяжелее и больше...


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 05 Апрель 2020 - 03:01

  • 1

#48 правдаруб

правдаруб

    не толерантен

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 493 сообщений
  • ГородТигусигальпа
  • Ваше имя:николай
  • Машина:разные

Отправлено 05 Апрель 2020 - 09:38

Замучаешься продавать потом. Никогда бы не взял б/у ещё и с вариатором
Серьёзно?  Помогите мне найти не дорогой Хонда Джаз на вариаторе хотя бы 2008 года, дешевле 300 тысяч рублей )))  А то народ с ума сошёл, дешевле 350 тысяч это старое вариаторное "говно" никто не оценивает , садомазохисты наверное?

Чико был бы в ауте.
его кто то помнит ещё на форуме? как хреново что его нет, уже прошло время, настало время что бы вспомнить наш старый спор и ткнуть его мордой в его слова  
  • 1
Ищу работу в структурах ФМС. Взяток не беру, Родину люблю,иностранных мигрантов ненавижу

#49 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Апрель 2020 - 12:44

Помню как он смерть вариаторов предрекал :). Типа все производители от них дружно отказываются :).


  • 0

#50 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Апрель 2020 - 12:55

Любителям зомбомурзилок этого не докажешь, им вообще включать и использовать собственные мозги по назначению, запрещено.

Что бы мозги включать, их нужно иметь. Вам "включение" точно не грозит :).  Это вы мурзилки изучаете, я на вариаторах ЕЗЖУ. У меня в семье их ДВА. Поэтому когда мне такой горе теоретик начинает втирать, как все плохо, мне таки смешно.  Все проблемы с вариаторами (за много лет!) - у жены один раз жижу менял, у себя вообще НОЛЬ проблем, пробег 70+, жижа таки родная :).  На автомате жижу менял каждые 30-35 ккм железно, потому как при таком пробеге начинались рывки на переключениях.

 

...цена субаровского вариатора контрактного - 25круб :). Можно и за 20 найти, и не один. Они просто никому не нужны :). При том что контрактный рычаг подвески например, стоит 7.5 круб.


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 05 Апрель 2020 - 12:59

  • 2

#51 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 047 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 05 Апрель 2020 - 13:25

Контрактный , значит б/у ? А какая гарантия , что вариатор за 25 тыс будет работать ?
  • 0

#52 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Апрель 2020 - 14:04

Вы никогда не видели контрактных запчастей? При желании можно найти или совершенно новый или почти новый вариатор. Гарантия обычно минимальная, но есть. Ломаные вариаторы никто не продает - разбираются или битье свежее или тестовые машины. Скажем несколько лет лежали просто новые - на конвейере поставили не тот жгут проводки, с праворукой на левый руль. Целая стоянка машин пошла на скраб (никто не стал разбирать машины и менять проводку!!!) - вилами погрузчика по крыше и в разбор. Т.е. разобрали АБСОЛЮТНО новые, пробег 4 км машины, все было завалено новыми запчастями, неликвид по сей день лежит. Партия кстати леворукая, для штатов - панели все с милями были. Вариаторы лежали практически мертвым грузом, еще в прошлом году видел вариаторы от XV, а разбирали все это в 2013 году :). Еще раз - АБСОЛЮТНО новые, по смешной цене. Их не так много было - продавали СЕМЬ ЛЕТ.


  • 0

#53 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 047 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 05 Апрель 2020 - 14:20

Не было необходимости в котрофактных запчастях . Праворукие машины не ломались , кроме одного случая , в Тольятти только новые запчасти и то только на Лады . На японские машины ( Корола , Цивик и Тиида) за все годы одна шаровая и кислородный датчик ( заправился в дороге неудачно ) , на Рено пока все было по гарантии , то же не трачусь . Одна Калина за год потребовала ремонта больше , чем все иномарки за 28 лет вместе взятые .((((
  • 0

#54 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 046 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 05 Апрель 2020 - 14:31

Ломаются ЛЮБЫЕ машины. И любые коробки (двигатели, подвеска ......т.д.). А еще машины колотятся регулярно. Так что необходимость в запчастях таки есть :). И контракт японский это всяко лучше непонятных НОВЫХ запчастей неизвестного происхождения, которых сейчас полно. Во Владивостокской ветке Дрома есть топик о мерсе S класса, купленном в состоянии недвижимости. Реально читается как детектив. Такого количества неисправностей не на одном японце 20 летнем не бывает. Да что там на одном, на пяти :). Денег там зарыли - как раз на приличного японца, а то и на пару :). Причем люди с руками и делают все сами.


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 05 Апрель 2020 - 14:33

  • 0

#55 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 573 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 05 Апрель 2020 - 15:08

его кто то помнит ещё на форуме?

есть такие - знатные зарубы были  :good:  


  • 0

#56 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 355 сообщений
  • ГородТверь [69]
  • Ваше имя:Игорь В. Полякофф
  • Машина:Шестерка

Отправлено 05 Апрель 2020 - 18:04

Контрактный , значит б/у ? А какая гарантия , что вариатор за 25 тыс будет работать ?

до продажи авто главное шоб дожил )


  • 1

"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#57 zepp

zepp

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 648 сообщений
  • ГородСЗФО
  • Ваше имя:Zepp
  • Машина:Нива Урбан; Веста Универсал;

Отправлено 05 Апрель 2020 - 18:48

Серьёзно?  Помогите мне найти не дорогой Хонда Джаз на вариаторе хотя бы 2008 года, дешевле 300 тысяч рублей )))  А то народ с ума сошёл, дешевле 350 тысяч это старое вариаторное "говно" никто не оценивает , садомазохисты наверное?

 

Да не уговаривайте вы меня )), стремаюсь я этих вариаторов....  и вообще у меня Нива я тащюсь от процесса переключения передач, раздатки, понижайки когда мне надо, а не когда они там решат вариаторы-автоматы-роботы )


  • 0

#58 правдаруб

правдаруб

    не толерантен

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 493 сообщений
  • ГородТигусигальпа
  • Ваше имя:николай
  • Машина:разные

Отправлено 05 Апрель 2020 - 19:06

Да не уговаривайте вы меня )), стремаюсь я этих вариаторов..
задумывались когда нибудь, из за чего вообще возник ваш страх, собственный опыт или просто подслушанные разговоров о том, что "это пипец как ломается сильно"? 
  • 0
Ищу работу в структурах ФМС. Взяток не беру, Родину люблю,иностранных мигрантов ненавижу

#59 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14 062 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 05 Апрель 2020 - 20:37

задумывались когда нибудь, из за чего вообще возник ваш страх, собственный опыт или просто подслушанные разговоров о том, что "это пипец как ломается сильно"? 

вы выхватили первую половину фразы, вторая половина всё объясняет. 

з.ы. я уже вроде как не первый день за рулем, но до сих пор мне по кайфу машины с большим моричеством кнопок, рычагов и педалей. И тыкать их и дергать,  мне очень  нравится ....


  • 0

Если все , то не я....


#60 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 790 сообщений
  • ГородСлавный город Химки
  • Ваше имя:Кузнецов Сергей
  • Машина:VW Tiguan-продан. KIA RIO X-line.

Отправлено 05 Апрель 2020 - 21:22

Да не уговаривайте вы меня )), стремаюсь я этих вариаторов....  и вообще у меня Нива я тащюсь от процесса переключения передач, раздатки, понижайки когда мне надо, а не когда они там решат вариаторы-автоматы-роботы )

Воооо!!! Это мои слова, когда молодой был.

Стал старый-ленивый, попробовал АКПП... Нуегонафиг какие-то там ручки дергать... pardon


  • 0

Errare humanum est...





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика