А такое сплошь и рядом, и безработица -- обычное явление в стране.
Странно, а открываешь хехе.ру, так там 600 тысяч вакансий...
Сужу по личному опыту. И знаю не понаслышке про такую практику. Потому что шила в мешке не утаишь, скрывай-не скрывай, а просочится, что один получает полтора МРОТа, а другой все пять.
Или наоборот, получают одинаков, только один в потолок плюёт, а другой пашет, не разгибаясь. А иначе к чему такое требование, если посудить-то?
Ну вот, в личный опыт все и упирается. У меня он другой, потому и восприятие другое.
Да ладно? То есть коллектив туп по определению и не видит, кто насколько наработал?
А откуда коллективу знать, почем предприятие перепродает результаты их труда? Как определить, сколько в выручке доля именно твоего труда, особенно в конторе, где работают тысячи человек? Сколько "нарабатывает" в месяц инженер, в течение полугода участвующий в разработке, скажем, деталей подвески автомобиля?
Или вы про "предприятия", где три токаря и один бухгалтер, где все всем видно и понятно?
Социализм предполагал ЕТКС, если так-то. И каждый знал, что за род деятельности и как оплачивается. Плюс нематериальные плюшки.
Я считаю, что в СССР с ЕТКС было хорошо серым посредственностям, потому что "звезды" сильно от них не отрывались. Сильно завидовать не приходилось. А умный, амбициозный и активный человек при капитализме добьется несравненно больших благ, чем те окоторых ему когда-либо пришлось бы мечтать в СССР. Сужу по себе и своему окружению. Личный опыт и личное мнение, не более того.
Причин невыпуска много. Например, люди и сейчас судят о жизни ТАМ по туристическим маршрутам. Как по мне, надо было возить людей, и организовывать встречи с трудящимися ТАМ.
Вот сейчас смешно было. Множество причин прошу в студию!
Это что выходит, советский человек был настолько туп по определению, что походив по турмаршрутам решил бы, что там - рай, а дома - жопа? Так выпускали бы, пусть ехали бы жить с "трудящимися" ТАМ. Если капитализм был такой мерзкой загнивающей геенной, возвращались бы по-быстрому, да рассказывали всем, какая там жопа, и как в СССР хорошо, не? А то в Берлине аж стену построили с вооруженными часовыми, чтоб по "туристическим маршрутам" о ФРГ никто не судил, ага.
Мое мнение - причина была простая, смотри выше. Средний, работающий на совесть пролетарий, инженер, ученый ТАМ жил ощутимо лучше, чем ЗДЕСЬ. Не говоря уже о тех, кто был "выше среднего", и если брать уровень тех советских граждан, кто мог бы позволить себе покататься за границей. Да, конечно ТАМ есть нищие бомжи, а еще ТАМ негров линчуют, но ассоциировали б себя наши люди не с нищими и не с неграми. И вот этого допустить, конечно, было никак нельзя.
Отчего не может? Можно работать в автосервисе, а можно самому в гараже. В разных случаях разный резон.
Вопрос в присвоении той самой прибавочной собственности.
Раз может - пусть создает прибавочную стоимость, присваивает её себе и не ноет. Выходные, больничные и отпуска тоже пусть сам себе оплачивает. И вообще никаких вопросов нет.
Странно, а так похожи))))
Неа, никакой справедливостью или чем ещё буржуя не убедишь. Только угроза его кошельку заставит его "подвинуться", когда до него дойдёт, что лучше поделиться малым, чем потерять большое. Например, "проголосовать ногами", это единственное. Но одно Мск, и другое регионы, где просто некуда идти, и поэтому тут возможны самые непригляжные гримасы так защищаемого Вами капитализма, типа "мы знаем, какие здесь средние зарплаты", так что , как сказал Пётр -- "иди, штампуй и не высовывайся".
Правда, потом бывает плач насчёт "нету спецов, а те, что есть, работать не хотят".
Плач про "нету спецов, а те, что есть, работать не хотят" сродни плачу пролетариев, рассуждающих о виллах и прибавочной стоимости. Не хотят идти работать - меняй условия работы, заинтересовывай спецов, или закрывайся. Хочешь роллсройс и виллу - создавай бизнес, присваивай прибавочную собственность. Как вариант - становись тем ведспецом, который "не менее важен, чем директор" - учись, изучай, думай, осваивай. Хочешь не парясь, с 9 до 18, за оклад, с отпусками и выходными? Штампуй и не высовывайся.
Их значимость проявляется, как правило, только после ухода, вот в чём закавыка. И если в Мск можно найти замену, то в регионах с этим проблема большая.
Да хоть когда, главное, что проявляется. Лично знаю человека, получающего в Казани полторы "московские" зарплаты. Москвичи хотели его переманить, да клятый казанский капиталист спохватился, что не найдет замену. Роллсройса с виллой у этого специалиста пока нет, но 110-метровую трешку в Казани и Хайлендер он себе уже купил. Как думаете, хочется ему в СССР с ЕТКС?
Нет, именно к капитализму в целом, иначе бы такие мудаки были бы вымирающим видом. Практика показывает, что "сознательный" капиталист -- птица краснокнижная.
Это не страшилки, Станислав, это суровая реальность. В Ваших словах как есть сквозит "есть ли жизнь за МКАДом" -- Вы не знаете, что творится даже в Подмосковье. А я знаю, ибо пришлось проехаться и там.
Ой, да хоть к кому. Это уже начинает утомлять. Я, видимо, хожу по краснокнижным заповедникам, что в Казани, что в Москве.
Чья суровая реальность? Ваша? Ваших знакомых?
Смотрите выше - я родился и вырос в Казани. Это за МКАДом?
Повторюсь - я не знаю ни одного ценного специалиста или работника, который сидит без работы или метет улицы. Знаю таких, типа "говно в проруби" - так даже они в такси работают и NL продают. Вы и правда знаете таких ценных кадров, остающихся не у дел из-за клятых капиталистов, или так, "творится где-то"?
И что же это, островок социализма?))) Это и есть капитализм во всей его красе: не нравится -- иди дворником. Вы ж за это ратуете: иди, ищи работу, работы навалом -- Ваши слова?
А как было при социализме? Если не нравится - то куда иди? Может, можно было уехать за границу, куда нравится, если здесь "не нравится"? А может, хотя бы по СССР можно было поехать куда нравится и работать там по специальности, которая нравится, если здесь "не нравится"?
Работы - навалом. Повторюсь уже не знаю в какой раз - не знаю ни одного действительно желающего работать человека, который не мог бы найти работу. Вы правда знаете таких? Нет работы по специальности в твоем городе? Езжай в другой город, где она есть. Не хочешь менять место жительства? Ну да, ну да, а то в СССР для каждого работника в каждом городе строили по предприятию, чтоб каждый работал по специальности по которой хотел, да в том месте, в котором хотел.
Утомляет, правда уже.
Сообщение отредактировал St4n: 20 February 2020 - 14:54
Внутри Михель, унутри того самого "социального института" идет процесс, называемый "естественным отбором". Особям похрену на "социальный институт", какой бы он не был распрекрасный. Да, он способен влиять на особи, на то он и "социальный", что б меньше дрались меж собой, но животную природу не изменить - выживает, выбивается на верх социальной пирамиды, сильнейший, умнейший, 
Обвыкайте.
