Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Что важнее: мощность или крутящий момент?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 59

#1 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12269 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 08:51

https://www.zr.ru/co...ost-ili-krutya/

 

 

В технических характеристиках автомобиля присутствуют и максимальная мощность, и максимальный крутящий момент. Рассказываем, какой из показателей «для красоты», а какой — для удобства управления.

#2 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 09:48

Мочность - функция от момента.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#3 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19223 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 11:24

Что важнее километр или килограмм,  ватт или ампер,  рост или вес, сила или мужество......

Как говорит незабвенный М.Тамбовский-Задунайский

-  Вы там больные!!!!


Если все , то не я....


#4 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 11:32

Вообще то мощность и крутящий момент ЖЕСТКО связаны простейшей формулой. P= M*n . Т.е. мощность это момент умноженный на количество оборотов.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 October 2019 - 11:33


#5 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 14:56

Вообще то мощность и крутящий момент ЖЕСТКО связаны простейшей формулой. P= M*n . Т.е. мощность это момент умноженный на количество оборотов.

Не совсем так просто - есть же еще силы, которые мешают и не зависят от оборотов дрыгателя.

Или зависят НеЛинейно.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 October 2019 - 14:57

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#6 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 15:35

Причем тут силы? Мы говорим о связи крутящего момента и мощности мотора. Они связаны чрезвычайно просто, см. выше. Возьми любую точку на графике крутящего момента, умножь на количество оборотов - получишь мощность на этих оборотах.

Собственно вот вики:

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.
P = M ⋅ ω.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 October 2019 - 15:37


#7 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 15:38

Причем тут силы? Мы говорим о связи крутящего момента и мощности мотора. Они связаны чрезвычайно просто, см. выше. Возьми любую точку на графике крутящего момента, умножь на количество оборотов - получишь мощность на этих оборотах.

Собственно вот вики:

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.
P = M ⋅ ω.

Ну как при чем - силы они Везде, особенно при Езде.

В Вики напейсано про просто сферический Дрыгатель в Вакууме.

6 класс физики в школе.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 October 2019 - 15:40

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#8 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 15:44

У вас в голове похоже сферический вакуум :). Еще раз - связь момента и мощности крайне простая. По сути это одно и то же, на одинаковых оборотах. Просто мощность обычно заявляют максимальную, а она таки на оборотах максимальных обычно. А максимальный момент (опять таки - обычно) гораздо ближе к обычным рабочим оборотам. Т.е. абсолютно все равно о чем говорить, если речь идет о каких то определенных оборотах - момент и мощность жестко связаны.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 October 2019 - 15:45


#9 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 15:50

У вас в голове похоже сферический вакуум :). Еще раз - связь момента и мощности крайне простая. По сути это одно и то же, на одинаковых оборотах. Просто мощность обычно заявляют максимальную, а она таки на оборотах максимальных обычно. А максимальный момент (опять таки - обычно) гораздо ближе к обычным рабочим оборотам. Т.е. абсолютно все равно о чем говорить, если речь идет о каких то определенных оборотах - момент и мощность жестко связаны.

Да все в ПодЛунном Мире просто.

Только понять это не каждому дано pardon


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#10 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:00

Мощность определяет могучесть двигла, а крутящий момент - с какой силой  двигло крутится, вот.



#11 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:01

Думаю важнее крутящий момент!,но и момент зависит от оборотов.

#12 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:05

Важнее для чего? Для динамики -- момент, для скорости -- таки мочность.


Форум не место для дискуссий!


#13 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:09

Мощность определяет могучесть двигла, а крутящий момент - с какой силой  двигло крутится, вот.

А как крутится рОкетный дрыгатель ? 


Важнее для чего? Для динамики -- момент, для скорости -- таки мочность.

Динамика - и есть скрость.

Две производных достаточно взять и понять это


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#14 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:09

ЗЫ.сужу по моту своему,400 кубов но,малооборотистый V-твин 33л.с и 34 н.м
Четырёхцилиндровый 400 кубовый той же фирмы 38,и 39 н.м,со светофора я ему не оставляю шансов,потому как у него момент выше при более высоких оборотах.

#15 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:20

:mr47_05:

вспоминается пятЬ лет назад - спор на 43 страницы -"это дробь-нет это не дробь".

Белонина с Виталом, кажись.....иль кто....чайник с .....не...не помню....


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 October 2019 - 18:22


#16 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:31

Динамика - и есть скрость.

 

не врубаешься ты.  Скорость, мпя...а почему это скорость у тебя, ась?

Мой друг Витал под динамикой понимает ускорение. Как и все в просторечии слова "динамика" понимают.

Нету ф физике величины-понятия-характеристии -- "динамика".

Динамика, мля

 

Производными он нас пугает. Возьми производную от скорости, производительный ты наш


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 October 2019 - 18:32


#17 shljach1

shljach1

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:35

есть же еще силы

Точно, как раз в последние годы - глобального охмурения масс, появились таки и собачьи силы.

Это когда цифры заявлены привлекательные, а машины толком не едут.

И это ещё не предел, глумление над обывателем только этим обманом не ограничивается.



#18 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:37

не врубаешься ты.  Скорость, мпя...а почему это скорость у тебя, ась?

Мой друг Витал под динамикой понимает ускорение. Как и все в просторечии слова "динамика" понимают.

Нету ф физике величины-понятия-характеристии -- "динамика".

Динамика, мля

 

Производными он нас пугает. Возьми производную от скорости, производительный ты наш

Скрость - первая производная, ускорение - вторая.


Или в Школе не учили что такое Производная ?


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#19 shljach1

shljach1

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1033 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:38

Думаю важнее крутящий момент!

Для собственного кошелька таки и важнее, чтоб в поисках тяги не перекручивать мотор.


Сообщение отредактировал shljach1: 26 October 2019 - 18:38


#20 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:38

Скрость - первая производная, ускорение - вторая.

 

от чего. Ты ж не написал :shok:



#21 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:41

Точно, как раз в последние годы - глобального охмурения масс, появились таки и собачьи силы.

Это когда цифры заявлены привлекательные, а машины толком не едут.

И это ещё не предел, глумление над обывателем только этим обманом не ограничивается.

Тупо - в 70-х и начале 80-х машины С-класса весили 900 или чуть больше тонны.

Правда АвтоВаз умудрился присрать к Фиату 124 еще килограмм 100+ - но не в этом суть.

Сейчас С-класс весит тонны полторы.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#22 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:47

Сейчас С-класс весит тонны полторы.

 

Ладно.

Скорость -это  производная от расстояния.

Какое на хрен расстояние, ась? 

каким расстоянием силу лошади мериешь? Какое расстояние в моменте ентом производными берёшь?

Ещё про изучение в школе и про 6 класс буквы тут пишет, бабуин шизанутый


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 October 2019 - 18:48


#23 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:50

адно. Скорость -это  производная от расстояния. Какое на хрен расстояние, ась? каким расстоянием силу лошади мериешь? Какое расстояние в моменте ентом производными берёшь? Ещё про изучение в школе и про 6 класс буквы тут пишет, бабуин шизанутый

Вот ждал жешь такого вАпроса.

А что такое расстояние ?

Тупо выехал из города М в город Н  ? 


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#24 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:54

Вот ждал жешь такого вАпроса.

А что такое расстояние ?

Тупо выехал из города М в город Н  ? 

 

нет. Это дробь момента от динамики.

 

Ты какими производными тут козырял, про изучение в школе разглагольствовал?



#25 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 18:59

нет. Это дробь момента от динамики.

 

Ты какими производными тут козырял, про изучение в школе разглагольствовал?

Козырял ?

Зачем ментовские слова ?

Тупо не знаешь про ПроизВодные ?


Дешка У по дешка Х ?


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 October 2019 - 18:59

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#26 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 19:05

Козырял ?

Зачем ментовские слова ?

Тупо не знаешь про ПроизВодные ?


Дешка У по дешка Х ?

 

засохни.

всё всем понятно. Производные у него от расстояния, ой ну я не могу

Иди производные от динамики бери, показывай гордость от школы, потом придёшь и будешь нас своими знаниями 6 класса укорять


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 October 2019 - 19:07


#27 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 19:12

засохни.

всё всем понятно. Производные у него от расстояния, ой ну я не могу

Иди производные от динамики бери, показывай гордость от школы, потом придёшь и будешь нас своими знаниями 6 класса укорять

Даж не знаю чо и ответить - пойду обратно в 6 класс - там веселее.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#28 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 19:20

Даж не знаю чо и ответить - пойду обратно в 6 класс - там веселее.

 

ответь просто.

Зачем ты советовал брать производную от расстояния и предлагал "понять это".

Хотя ладно, не суетись. Тьфу на тебя, можешь издавать бабуинские вопли дальше, у нас тут демократическая свобода и толерантный гуманизм. К убогим особенно, похлеще чем в омерике



#29 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 26 October 2019 - 19:27

Зачем ты советовал брать производную от расстояния и предлагал "понять это".

Не советовал - бери все сразу ПроИзВодные - или даже в Вузах этому не учат ? 


Походу этому не учат вообще ...


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#30 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3225 сообщений

Отправлено 27 October 2019 - 03:02

Думаю важнее крутящий момент!,но и момент зависит от оборотов.


Вы удивитесь наверно. Но мощность ТОЧНО ТАК ЖЕ зависит от оборотов. Более того, мощность это крутящий момент умноженный на обороты :). Так что говорить что важнее момент - бред сивой кобылы. Важна зависимость (не важно чего - хоть мощности, хоть момента - они жестко связаны) от оборотов мотора. Еще раз - как правило максимум крутящего момента любого мотора ниже по оборотам, чем максимум мощности - только поэтому он ближе к реальности при обычной гражданской езде. До оборотов максимальной мощности при обычной езде просто не доходит, поэтому все равно, какие там цифры...

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 27 October 2019 - 03:03





Яндекс.Метрика