Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Что важнее: мощность или крутящий момент?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7 295 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 08:51

https://www.zr.ru/co...ost-ili-krutya/

 

 

В технических характеристиках автомобиля присутствуют и максимальная мощность, и максимальный крутящий момент. Рассказываем, какой из показателей «для красоты», а какой — для удобства управления.
  • 0

#2 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 09:48

Мочность - функция от момента.


  • 2
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#3 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13 698 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 11:24

Что важнее километр или килограмм,  ватт или ампер,  рост или вес, сила или мужество......

Как говорит незабвенный М.Тамбовский-Задунайский

-  Вы там больные!!!!


  • 0

Если все , то не я....


#4 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 010 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 11:32

Вообще то мощность и крутящий момент ЖЕСТКО связаны простейшей формулой. P= M*n . Т.е. мощность это момент умноженный на количество оборотов.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 Октябрь 2019 - 11:33

  • 0

#5 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 14:56

Вообще то мощность и крутящий момент ЖЕСТКО связаны простейшей формулой. P= M*n . Т.е. мощность это момент умноженный на количество оборотов.

Не совсем так просто - есть же еще силы, которые мешают и не зависят от оборотов дрыгателя.

Или зависят НеЛинейно.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 Октябрь 2019 - 14:57

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#6 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 010 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 15:35

Причем тут силы? Мы говорим о связи крутящего момента и мощности мотора. Они связаны чрезвычайно просто, см. выше. Возьми любую точку на графике крутящего момента, умножь на количество оборотов - получишь мощность на этих оборотах.

Собственно вот вики:

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.
P = M ⋅ ω.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 Октябрь 2019 - 15:37

  • 0

#7 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 15:38

Причем тут силы? Мы говорим о связи крутящего момента и мощности мотора. Они связаны чрезвычайно просто, см. выше. Возьми любую точку на графике крутящего момента, умножь на количество оборотов - получишь мощность на этих оборотах.

Собственно вот вики:

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.
P = M ⋅ ω.

Ну как при чем - силы они Везде, особенно при Езде.

В Вики напейсано про просто сферический Дрыгатель в Вакууме.

6 класс физики в школе.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 Октябрь 2019 - 15:40

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#8 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 010 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 15:44

У вас в голове похоже сферический вакуум :). Еще раз - связь момента и мощности крайне простая. По сути это одно и то же, на одинаковых оборотах. Просто мощность обычно заявляют максимальную, а она таки на оборотах максимальных обычно. А максимальный момент (опять таки - обычно) гораздо ближе к обычным рабочим оборотам. Т.е. абсолютно все равно о чем говорить, если речь идет о каких то определенных оборотах - момент и мощность жестко связаны.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 26 Октябрь 2019 - 15:45

  • 0

#9 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 15:50

У вас в голове похоже сферический вакуум :). Еще раз - связь момента и мощности крайне простая. По сути это одно и то же, на одинаковых оборотах. Просто мощность обычно заявляют максимальную, а она таки на оборотах максимальных обычно. А максимальный момент (опять таки - обычно) гораздо ближе к обычным рабочим оборотам. Т.е. абсолютно все равно о чем говорить, если речь идет о каких то определенных оборотах - момент и мощность жестко связаны.

Да все в ПодЛунном Мире просто.

Только понять это не каждому дано pardon


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#10 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Юрий
  • Машина:Hyundai Creta

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:00

Мощность определяет могучесть двигла, а крутящий момент - с какой силой  двигло крутится, вот.


  • 0

#11 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 469 сообщений
  • ГородЧебоксары
  • Ваше имя:Aлександр
  • Машина:Vito и 2112 и Honda vrx 400

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:01

Думаю важнее крутящий момент!,но и момент зависит от оборотов.
  • 0

#12 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 761 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:05

Важнее для чего? Для динамики -- момент, для скорости -- таки мочность.


  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#13 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:09

Мощность определяет могучесть двигла, а крутящий момент - с какой силой  двигло крутится, вот.

А как крутится рОкетный дрыгатель ? 


Важнее для чего? Для динамики -- момент, для скорости -- таки мочность.

Динамика - и есть скрость.

Две производных достаточно взять и понять это


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#14 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 469 сообщений
  • ГородЧебоксары
  • Ваше имя:Aлександр
  • Машина:Vito и 2112 и Honda vrx 400

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:09

ЗЫ.сужу по моту своему,400 кубов но,малооборотистый V-твин 33л.с и 34 н.м
Четырёхцилиндровый 400 кубовый той же фирмы 38,и 39 н.м,со светофора я ему не оставляю шансов,потому как у него момент выше при более высоких оборотах.
  • 0

#15 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:20

:mr47_05:

вспоминается пятЬ лет назад - спор на 43 страницы -"это дробь-нет это не дробь".

Белонина с Виталом, кажись.....иль кто....чайник с .....не...не помню....


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 Октябрь 2019 - 18:22

  • 0

#16 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:31

Динамика - и есть скрость.

 

не врубаешься ты.  Скорость, мпя...а почему это скорость у тебя, ась?

Мой друг Витал под динамикой понимает ускорение. Как и все в просторечии слова "динамика" понимают.

Нету ф физике величины-понятия-характеристии -- "динамика".

Динамика, мля

 

Производными он нас пугает. Возьми производную от скорости, производительный ты наш


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 Октябрь 2019 - 18:32

  • 0

#17 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 677 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:35

есть же еще силы

Точно, как раз в последние годы - глобального охмурения масс, появились таки и собачьи силы.

Это когда цифры заявлены привлекательные, а машины толком не едут.

И это ещё не предел, глумление над обывателем только этим обманом не ограничивается.


  • 0

#18 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:37

не врубаешься ты.  Скорость, мпя...а почему это скорость у тебя, ась?

Мой друг Витал под динамикой понимает ускорение. Как и все в просторечии слова "динамика" понимают.

Нету ф физике величины-понятия-характеристии -- "динамика".

Динамика, мля

 

Производными он нас пугает. Возьми производную от скорости, производительный ты наш

Скрость - первая производная, ускорение - вторая.


Или в Школе не учили что такое Производная ?


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#19 shljach1

shljach1

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 677 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:38

Думаю важнее крутящий момент!

Для собственного кошелька таки и важнее, чтоб в поисках тяги не перекручивать мотор.


Сообщение отредактировал shljach1: 26 Октябрь 2019 - 18:38

  • 0

#20 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:38

Скрость - первая производная, ускорение - вторая.

 

от чего. Ты ж не написал :shok:


  • 0

#21 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:41

Точно, как раз в последние годы - глобального охмурения масс, появились таки и собачьи силы.

Это когда цифры заявлены привлекательные, а машины толком не едут.

И это ещё не предел, глумление над обывателем только этим обманом не ограничивается.

Тупо - в 70-х и начале 80-х машины С-класса весили 900 или чуть больше тонны.

Правда АвтоВаз умудрился присрать к Фиату 124 еще килограмм 100+ - но не в этом суть.

Сейчас С-класс весит тонны полторы.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#22 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:47

Сейчас С-класс весит тонны полторы.

 

Ладно.

Скорость -это  производная от расстояния.

Какое на хрен расстояние, ась? 

каким расстоянием силу лошади мериешь? Какое расстояние в моменте ентом производными берёшь?

Ещё про изучение в школе и про 6 класс буквы тут пишет, бабуин шизанутый


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 Октябрь 2019 - 18:48

  • 0

#23 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:50

адно. Скорость -это  производная от расстояния. Какое на хрен расстояние, ась? каким расстоянием силу лошади мериешь? Какое расстояние в моменте ентом производными берёшь? Ещё про изучение в школе и про 6 класс буквы тут пишет, бабуин шизанутый

Вот ждал жешь такого вАпроса.

А что такое расстояние ?

Тупо выехал из города М в город Н  ? 


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#24 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:54

Вот ждал жешь такого вАпроса.

А что такое расстояние ?

Тупо выехал из города М в город Н  ? 

 

нет. Это дробь момента от динамики.

 

Ты какими производными тут козырял, про изучение в школе разглагольствовал?


  • 0

#25 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 18:59

нет. Это дробь момента от динамики.

 

Ты какими производными тут козырял, про изучение в школе разглагольствовал?

Козырял ?

Зачем ментовские слова ?

Тупо не знаешь про ПроизВодные ?


Дешка У по дешка Х ?


Сообщение отредактировал PavelGhost: 26 Октябрь 2019 - 18:59

  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#26 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 19:05

Козырял ?

Зачем ментовские слова ?

Тупо не знаешь про ПроизВодные ?


Дешка У по дешка Х ?

 

засохни.

всё всем понятно. Производные у него от расстояния, ой ну я не могу

Иди производные от динамики бери, показывай гордость от школы, потом придёшь и будешь нас своими знаниями 6 класса укорять


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 26 Октябрь 2019 - 19:07

  • 0

#27 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 19:12

засохни.

всё всем понятно. Производные у него от расстояния, ой ну я не могу

Иди производные от динамики бери, показывай гордость от школы, потом придёшь и будешь нас своими знаниями 6 класса укорять

Даж не знаю чо и ответить - пойду обратно в 6 класс - там веселее.


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#28 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 452 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 19:20

Даж не знаю чо и ответить - пойду обратно в 6 класс - там веселее.

 

ответь просто.

Зачем ты советовал брать производную от расстояния и предлагал "понять это".

Хотя ладно, не суетись. Тьфу на тебя, можешь издавать бабуинские вопли дальше, у нас тут демократическая свобода и толерантный гуманизм. К убогим особенно, похлеще чем в омерике


  • 0

#29 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 26 Октябрь 2019 - 19:27

Зачем ты советовал брать производную от расстояния и предлагал "понять это".

Не советовал - бери все сразу ПроИзВодные - или даже в Вузах этому не учат ? 


Походу этому не учат вообще ...


  • 0
Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

#30 SergeySHJ

SergeySHJ

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 010 сообщений
  • ГородВладивосток
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:Forester SJ, SH

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 03:02

Думаю важнее крутящий момент!,но и момент зависит от оборотов.


Вы удивитесь наверно. Но мощность ТОЧНО ТАК ЖЕ зависит от оборотов. Более того, мощность это крутящий момент умноженный на обороты :). Так что говорить что важнее момент - бред сивой кобылы. Важна зависимость (не важно чего - хоть мощности, хоть момента - они жестко связаны) от оборотов мотора. Еще раз - как правило максимум крутящего момента любого мотора ниже по оборотам, чем максимум мощности - только поэтому он ближе к реальности при обычной гражданской езде. До оборотов максимальной мощности при обычной езде просто не доходит, поэтому все равно, какие там цифры...

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 27 Октябрь 2019 - 03:03

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика