Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Электромобиль или газомобиль наше будущее.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 755

#301 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Peugeot 307

Отправлено 05 December 2019 - 13:04

Ну так а как же Тепловые Насосы ? 

Тепловой насос тяжелый, не укладывается в концепцию электромобиля.
Для отопления недвижимости вариант подходящий и более экономичный чем ТЭНы, но до газа по кпд я думаю не дотянет. Я на сколько помню тепла можно получить с коэффициентом 1,5 от затраченного электричества, то есть 30% кпд электричества*1,5=45%, а у котла 90%.


  • 0

#302 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 05 December 2019 - 13:29

Тепловой насос тяжелый, не укладывается в концепцию электромобиля.
Для отопления недвижимости вариант подходящий и более экономичный чем ТЭНы, но до газа по кпд я думаю не дотянет. Я на сколько помню тепла можно получить с коэффициентом 1,5 от затраченного электричества, то есть 30% кпд электричества*1,5=45%, а у котла 90%.

Наоборот - затратил киловатт липездричества - получил 2 КилаВатта тепла.

Примерно так.

И опять же - отсутвие КлиматКонтроля в современных это скорее исключение.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 05 December 2019 - 13:31

  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#303 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 05 December 2019 - 13:41

Тут речь шла об автономном отопителе с 10 литровым топливным баком.

если про него, то да - немного выхлоп. Но опять же, по моим скромным прикидкам, потребление топлива на отопление салона приблизительно в 20 раз меньше расхода топлива обычным авто с ДВС за тот же период. Соот-но и выбросов меньше.
Соглашусь - отапливать салон электроэнергией (если она не с ГЭС или АЭС) глупо. Да и пробег сильно падает.
Кстати, ЕМНИП, Лифы последних поколений почти до -20 где-то вполне эффективно отапливаются кондером, работающим в режиме теплового насоса.

Тепловой насос тяжелый, не укладывается в концепцию электромобиля.
Для отопления недвижимости вариант подходящий и более экономичный чем ТЭНы, но до газа по кпд я думаю не дотянет. Я на сколько помню тепла можно получить с коэффициентом 1,5 от затраченного электричества, то есть 30% кпд электричества*1,5=45%, а у котла 90%.

зависит от температуры за бортом. При околонулевой температуре коэф-т в районе 2,5-3. К минус 24-27 градусов коэф-т падает до 1. Мужик один дачу запилил на таком кондиционере, рассказывал на Ютубе про зависимости эффективности.

Сообщение отредактировал DDD: 05 December 2019 - 13:42

  • 1

#304 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 05 December 2019 - 13:57

Шта-а? В штатном отопителе электрокара ничего не выбрасывается, кроме теплого воздуха.
А углекислый газ на ТЭЦ в 30-40 км от города - не беда. Беда, когда миллион бензинок под носом коптят и травят людей.

И вот какая парадоксальная штука получается .Продолжительность жизни в Москве выше, чем в экологически чистой Вологде или там каком Дербенте...... и даже деревне, со всей её экологией   


  • 0

Если все , то не я....


#305 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 05 December 2019 - 14:02

И вот какая парадоксальная штука получается .Продолжительность жизни в Москве выше, чем в экологически чистой Вологде или там каком Дербенте...... и даже деревне, со всей её экологией

медицина, понимашь! комфорт! Человек стал двигаться меньше, жрет всякую химию, а живет дольше.
  • 0

#306 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 05 December 2019 - 14:14

медицина, понимашь! комфорт! Человек стал двигаться меньше, жрет всякую химию, а живет дольше.

если у него отобрать машины и заставить ходить пешком, сносу ему (человеку) не будет.

з.ы.Пока элек-ка не будет ехать км 500 с +, заряжаться минут 10-20-30, и стоить как логанофордосолярис, перекрестив в РФ у него не будет 


  • 0

Если все , то не я....


#307 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 05 December 2019 - 14:17

если у него отобрать машины и заставить ходить пешком, сносу ему (человеку) не будет.

з.ы.Пока элек-ка не будет ехать км 500 с +, заряжаться минут 10-20-30, и стоить как логанофордосолярис, перекрестив в РФ у него не будет 

Сказочный Через Подручных скажет - все будет. :rofl:


И вот какая парадоксальная штука получается .Продолжительность жизни в Москве выше, чем в экологически чистой Вологде или там каком Дербенте...... и даже деревне, со всей её экологией   

По тому что кто мог, тот оттуда сдрыстнул в Маскву или вообще За Бугор.

Отстаются немощьные, больные, старики.

Или Уровень Земной Жизни не влияет на Продолжительнось этой самойЗемной Жизни ?

Зы Смотрю Стольный Народ Совсем От Реалий НеСтольных Городков Далек.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 05 December 2019 - 14:20

  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#308 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 05 December 2019 - 14:27

если про него, то да - немного выхлоп. Но опять же, по моим скромным прикидкам, потребление топлива на отопление салона приблизительно в 20 раз меньше расхода топлива обычным авто с ДВС за тот же период. Соот-но и выбросов меньше.
Соглашусь - отапливать салон электроэнергией (если она не с ГЭС или АЭС) глупо. Да и пробег сильно падает.
Кстати, ЕМНИП, Лифы последних поколений почти до -20 где-то вполне эффективно отапливаются кондером, работающим в режиме теплового насоса.
зависит от температуры за бортом. При околонулевой температуре коэф-т в районе 2,5-3. К минус 24-27 градусов коэф-т падает до 1. Мужик один дачу запилил на таком кондиционере, рассказывал на Ютубе про зависимости эффективности.

Все Верно - Но Ведь И Тепловые Насосы совершенствуются (не в ЭрЭф).

Тут даже ДВС запилить не могут человеческий (да и не могли никогда), да и другие  дрыгатели ( ну  может тока для военных нужд и то на время).


Сообщение отредактировал PavelGhost: 05 December 2019 - 14:29

  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#309 vaelesin34

vaelesin34
  • Граждане
  • Pip
  • 67 сообщений
  • ГородКраснослободск
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Гранта

Отправлено 05 December 2019 - 15:05

Самый экологичный и энергоэффективный это городской электротранспорт. 

А чистые легковые "электрички" утопия. Производители ТАМ не от экологии пляшут создавая свои варианты, а из-за -МАРКЕТИНГА, пипл хавает. Все всё прекрасно понимают, что для аккумуляторов редкоземельных металлов в необходимых масштабах все равно в природе нет. Все остальные варианты далекая экзотика.  


Сообщение отредактировал vaelesin34: 05 December 2019 - 15:06

  • 0

#310 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 05 December 2019 - 15:38

Значит на другом типе АКБ запилят. На литии свет клином не сошёлся.
  • 2

#311 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25770 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 05 December 2019 - 17:18

если у него отобрать машины и заставить ходить пешком, сносу ему (человеку) не будет.

 

Будет. Читал где-то не давно, дескать человеческому организму природой отведено порядка 114 лет. А дальше хоть наизнанку вывернись, хоть какую распрекрасную медицину-экологию-питание-воду не мастырь, толку не будет. За редким исключением, что и сейчас бывает. Потому главная задача состоит в том, что бы в отведенные природой годы человек прожил как можно дольше в более менее добром здравии, а главное в своем уме. И вот тут уже зависит и от экологии и от медицины. Ну а дальше ... дальше только чудо новых пока неизведанных технологий, типа замены жизненно важных органов на нулевые, что б продлить жизнь. Но опять таки вопрос - а оно надо?


  • 0

#312 vaelesin34

vaelesin34
  • Граждане
  • Pip
  • 67 сообщений
  • ГородКраснослободск
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Гранта

Отправлено 05 December 2019 - 17:27

Значит на другом типе АКБ запилят. На литии свет клином не сошёлся

Варианты конечно же есть, но требуют огромных вливаний, а кто за это возьмется? Как мне помнится Тесла начинал, с того что использовал аккумуляторы от компьютеров (много много в ряд), и сейчас не далеко от них ушел. И все потому что придумать это одно, а запустить в серию это совсем другое. И потом сколько такое новое будет для потребителя стоить? Это не единичный карамельный движок на ракету смастрячить ( Тот же автор Илон Маск).


  • 0

#313 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 05 December 2019 - 18:45

Будет. Читал где-то не давно, дескать человеческому организму природой отведено порядка 114 лет. А дальше хоть наизнанку вывернись, хоть какую распрекрасную медицину-экологию-питание-воду не мастырь, толку не будет. За редким исключением, что и сейчас бывает. Потому главная задача состоит в том, что бы в отведенные природой годы человек прожил как можно дольше в более менее добром здравии, а главное в своем уме. И вот тут уже зависит и от экологии и от медицины. Ну а дальше ... дальше только чудо новых пока неизведанных технологий, типа замены жизненно важных органов на нулевые, что б продлить жизнь. Но опять таки вопрос - а оно надо?

Ищут ген старения. Найдут, вырежут и скачи козликом хоть тыщу лет...


  • 0

Если все , то не я....


#314 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 05 December 2019 - 21:35

Варианты конечно же есть, но требуют огромных вливаний, а кто за это возьмется? Как мне помнится Тесла начинал, с того что использовал аккумуляторы от компьютеров (много много в ряд), и сейчас не далеко от них ушел. И все потому что придумать это одно, а запустить в серию это совсем другое. И потом сколько такое новое будет для потребителя стоить? Это не единичный карамельный движок на ракету смастрячить ( Тот же автор Илон Маск).

было бы желание и потребность, тот же Никель-металлгидридный аккумулятор имеет теоретическую плотность порядка 300 Втч/кг, диапазон рабочих температур до -40 градусов, даже если до 200 догонят - это уже замена литию. А пока и лития хватает, за глаза.

Ищут ген старения. Найдут, вырежут и скачи козликом хоть тыщу лет...

там что-то с теломерами, укорачиваются, понимашь :)
Есть какие-то животины, у них в принципе нет подобного эффекта, считай вечные, если кто не сожрет, канеш.

Сообщение отредактировал DDD: 05 December 2019 - 21:36

  • 0

#315 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 06 December 2019 - 09:32

там что-то с теломерами, укорачиваются, понимашь
А как перестают укорачиваться -- здравствуй, рак! 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#316 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 09:45

Ищут ген старения. Найдут, вырежут и скачи козликом хоть тыщу лет...

Даже Звезды имеют свой Срок Жизни, а ты про Червяков Под Название Человеки  :rofl:


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#317 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25770 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 06 December 2019 - 09:49

Ищут ген старения. Найдут, вырежут и скачи козликом хоть тыщу лет...

Не все там так просто и с этим "геном старения". Во всяком случае пока. Может когда-нибудь и разберутся. Но вопрос, по большому счету, стоит все тот же - а оно это надо?

ЗЫ: Статья была заумная ...


  • 2

#318 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 09:53

а оно это надо?

Чтобы червяки вообще все живое на Земле Извели и Сами издохли собственных испражнений. 


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#319 DDD

DDD

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4083 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 06 December 2019 - 10:06

А как перестают укорачиваться -- здравствуй, рак!

не, это уже сбой нашей иммунной системы, которая должна такие клетки распознавать и убивать. Раковые клетки образуются ежесекундно.
  • 0

#320 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 06 December 2019 - 10:26

не, это уже сбой нашей иммунной системы, которая должна такие клетки распознавать и убивать. Раковые клетки образуются ежесекундно.

все верно.  индивидуум больше не нужен природе.Он свое дело сделал. посему- бац! И наверх...к воротам,  в очередь.


Есть какие-то животины, у них в принципе нет подобного эффекта, считай вечные, если кто не сожрет, канеш.

Черепахи, и какая то полярная акула. Умники говорят 300 лет живет.


  • 0

Если все , то не я....


#321 a1kor

a1kor

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 642 сообщений
  • ГородН-ск
  • Ваше имя:Александр Ильич
  • Машина:В мечтах

Отправлено 06 December 2019 - 20:55

Первый российский электромобиль Zetta скоро появится в продаже

 

Серийное производство первого российского электрокара Zetta стартует в Тольятти в первом квартале 2020 года. Дающая право на старт продаж сертификация подходит к концу, заявил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров. Модель Zetta представляет собой небольшой трехдверный хэтчбек с электромотором.

 

Электромобиль Zetta станет первым российским серийным электромобилем. Ожидается, что автомобиль будет продаваться не только в России, но и за рубежом.

 

Новый электрокар Zetta должен выйти на рынок сразу в нескольких комплектациях. Ожидается, что будут предложены версии с различной емкостью аккумулятора, а также моно или полным приводом.

Минимальная стоимость первого российского электромобиля Zetta ожидается на уровне 450 000 рублей.

https://avtonovostidnya.ru/avtorynok/175240-zetta?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

 

zetta-1024x591.jpg

 

55098_5242639.jpg

 

Отечественный автопроизводитель, чье имя никто не знает, собрался выпустить электромобиль под названием Zetta.

 

В ноябре глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что Zetta уникальна своим энергоэффективным тяговым электродвигателем, а серийная сборка начнется в первом квартале 2020-го. Вероятно, в грядущем году соберут около двух тысяч машин, а в 2021-м уже выйдут на мощность 10 тысяч авто.

 

Главная задача Zetta — стать альтернативой компактным бензиновым машинам. Модель базируется на металлическом каркасе с пластиковыми кузовными панелями, которые ставятся на автовазовские переднеприводные автомобили.

 

Вариации двигателей пока засекречены. Не очень понятно, будет ли машина резвой — ее максимальная скорость ограничена 120 километрами в час, но при этом крутящий момент на полном приводе составляет 1750 ньютон-метра при весе 800 килограммов. Самое приятное в Zetta — это цена, которая начинается от 450 тысяч рублей.

 

Что касается пробега на одном заряде, предположительно, электрокар сможет проехать до 560 километров на самой мощной батарее из линейки. А на самой слабой — всего лишь 200 километров.

 

А в России точно готовы к электрокарам? Даже Tesla — крутой машине от Илона Маска — тяжело выжить в условиях Москвы, не говоря уже об остальной стране. И главная проблема заключается в отсутствии зарядных станций.

https://360tv.ru/news/tekst/zetta/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Сообщение отредактировал a1kor: 06 December 2019 - 20:57

  • 0

#322 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 20:56

Первый российский электромобиль Zetta скоро появится в продаже

 

rossiyskiy-elektromobil-zetta-300x191.jp

 

Серийное производство первого российского электрокара Zetta стартует в Тольятти в первом квартале 2020 года. Дающая право на старт продаж сертификация подходит к концу, заявил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров. Модель Zetta представляет собой небольшой трехдверный хэтчбек с электромотором.

 

Электромобиль Zetta станет первым российским серийным электромобилем. Ожидается, что автомобиль будет продаваться не только в России, но и за рубежом.

 

Новый электрокар Zetta должен выйти на рынок сразу в нескольких комплектациях. Ожидается, что будут предложены версии с различной емкостью аккумулятора, а также моно или полным приводом.

Минимальная стоимость первого российского электромобиля Zetta ожидается на уровне 450 000 рублей.

https://avtonovostidnya.ru/avtorynok/175240-zetta?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

 

zetta-1024x591.jpg

 

 


55098_5242639.jpg

 

Отечественный автопроизводитель, чье имя никто не знает, собрался выпустить электромобиль под названием Zetta.

 

В ноябре глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что Zetta уникальна своим энергоэффективным тяговым электродвигателем, а серийная сборка начнется в первом квартале 2020-го. Вероятно, в грядущем году соберут около двух тысяч машин, а в 2021-м уже выйдут на мощность 10 тысяч авто.

 

Главная задача Zetta — стать альтернативой компактным бензиновым машинам. Модель базируется на металлическом каркасе с пластиковыми кузовными панелями, которые ставятся на автовазовские переднеприводные автомобили.

 

Вариации двигателей пока засекречены. Не очень понятно, будет ли машина резвой — ее максимальная скорость ограничена 120 километрами в час, но при этом крутящий момент на полном приводе составляет 1750 ньютон-метра при весе 800 килограммов. Самое приятное в Zetta — это цена, которая начинается от 450 тысяч рублей.

 

Что касается пробега на одном заряде, предположительно, электрокар сможет проехать до 560 километров на самой мощной батарее из линейки. А на самой слабой — всего лишь 200 километров.

 

А в России точно готовы к электрокарам? Даже Tesla — крутой машине от Илона Маска — тяжело выжить в условиях Москвы, не говоря уже об остальной стране. И главная проблема заключается в отсутствии зарядных станций.

https://360tv.ru/news/tekst/zetta/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

И кому Говно надо, особливо За Рубежом ?


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#323 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 06 December 2019 - 21:09

очередной "народный" из труб и панелей?


  • 1

Если все , то не я....


#324 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 21:10

очередной "народный" из труб и панелей?

Как Весь ВАЗ Без Западных Технологий. 


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#325 Lexxандр

Lexxандр

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1469 сообщений
  • ГородЧебоксары
  • Ваше имя:Aлександр
  • Машина:Vito и 2112 и Honda vrx 400

Отправлено 06 December 2019 - 21:16

Вспомнился е мобиль!,епрст)))
  • 1

#326 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 21:24

Вспомнился е мобиль!,епрст)))

А ЭллАда не вспомнилась ?


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#327 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 06 December 2019 - 21:33

Вспомнился е мобиль!,епрст)))

а мне "Мишка"....


  • 0

Если все , то не я....


#328 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:PavelGhost
  • Машина:Peugeot 3008, Mazda Demio 2004 года неправильная

Отправлено 06 December 2019 - 21:45

а мне "Мишка"....

Мишку Липездрическим Планировали сделать ? 


  • 0

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#329 владимир дюков

владимир дюков

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2842 сообщений
  • ГородНижний Новгород
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:syzuki- sx4

Отправлено 07 December 2019 - 15:05

очередной "народный" из труб и панелей?

А я бы сегодня купил за 700 с пробегом 560км.

Такой машин остро необходим всем домовладельцам.


  • 0

#330 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 07 December 2019 - 16:30

А я бы сегодня купил за 700 с пробегом 560км.

Такой машин остро необходим всем домовладельцам.

в клозет ездить?


  • 1

Если все , то не я....





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика