Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пропуск спецтранспорта.


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 19

#1 Eduard

Eduard
  • Новички
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 22 December 2018 - 23:17

Итак, стоим на светофоре, красный. Сзади под'езжает 01/02/03 с мигалкой и сиреной. Можно стоять и держать машину. Можно выехать вперед и выпустить, а потом получить "письмо счастья" за пересечение стоп-линии. Но ведь ради блага нуждающегося в помощи! И как бороться?

#2 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 20010 сообщений

Отправлено 22 December 2018 - 23:20

ПДД

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Сообщение отредактировал K.Serg: 22 December 2018 - 23:20

Errare humanum est...


#3 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 22 December 2018 - 23:27

 

ПДД

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

 

Ага - взлететь или расплющица ?

Идиотские ПДД давно нужно менять.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#4 Eduard

Eduard
  • Новички
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 22 December 2018 - 23:46

ПДД
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.[/size]
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).


Коллега, ПДД мы знаем. Речь и коллизии, когда что ни делай, будешь виноват. По сути вопроса есть что сказать?

#5 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 22 December 2018 - 23:49

Коллега, ПДД мы знаем. Речь и коллизии, когда что ни делай, будешь виноват. По сути вопроса есть что сказать?

А иногда и сделать то нечего нельзя  - тока взлет вертикальный или под землю :rofl:

И проедет Скорая до следующего стоящего передо мной.


Сообщение отредактировал PavelGhost: 22 December 2018 - 23:51

Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#6 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30452 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 00:20

а кстати интересно...

 

 

 

Уступить дорогу (не создавать помех)” – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

стояние на месте - это движение (которое нельзя начинать/возобновлять/продолжать) или это такой маневр ?


или вот еду я прямо по своей полосе, нагоняет сзади мигалка - што я должен делать? Согласно ПДД, получаецца я не должен начинать, возобновлять или продолжать движение?  Тоись я должен тупо встать на месте? ))


Сообщение отредактировал Fantomas: 23 December 2018 - 00:20

"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#7 чел2012

чел2012

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11950 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 01:35

Тоись я должен тупо встать на месте? ))

Вы должны включить правый поворотник и прижаться вправо.



#8 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30452 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 01:39

Вы должны включить правый поворотник и прижаться вправо.

а где такое написато? )) не продолжать/не начинать движение написато, не осуществлять маневры - тоже написато. Ваще там написато чего не надо делать, а чего надо не написато 


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#9 чел2012

чел2012

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11950 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 01:59

а где такое написато? )) не продолжать/не начинать движение написато, не осуществлять маневры - тоже написато. Ваще там написато чего не надо делать, а чего надо не написато

Хорошо, меняем слово с "должны", на "следует/желательно поступить так".

Есть у нас в городе правдолюб, который вот так буквально выполнял пдд, мол ведь не написано как поступать, и не пропускал пожарную машину. Комичность ситуации в том, что пожарная машина спешила тушить его дом. А теперь он судится с пожарными за то что те поздно приехали на тушение пожара.



#10 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30452 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 12:22

вот и получаецца, в ПДД явная нестыковка. Сетаки юрысты - гуманитарии, не могут 3 слов связать консистентно. Когда писали статью про мигалки тупо сослались на термин "уступить дорогу" не сверившись с его определением. А "уступить дорогу" по сути связано с приоритетом, возникающим между обычными авто при маневрировании, проезде перекрестков и т.п... И тут стоящая на месте машина в принципе  не может создать помехи как и просто движущаяся прямо по своей полосе. Мигалка имеет приоритет ДРУГОГО РОДА и дейтсивтельно в этом случае стоящая машина получаецца создает помеху. И не мешало бы в ПДД прописать что надо делать в этом случае. 

 

И потом мы же не знаем а действительно ли это пробел в ПДД или можбыть законодатель сознательно ограничил приоритет только вариантами "не продолжать, не начинать движение и не маневрировать"? Может стояние на светофоре обязательно даже для мигалки? НАм же никто не разъяснял.

 

И еще вопрос. В принципе если нам надо пропустить 01/02/03 то нарушение ПДД будет вполне законным - тут должен сработать принцип крайней необходимости.

 

 

 

 
КоАП РФ Статья 2.7. Крайняя необходимость
 
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

 Очевидно, што экстренная служба едет наверняка кого-то спасать и нарушить стоп-линию или светофор это явно менее значительный вред. А вот если едет лимузин с мигалкой - а куда он спешит? На важное совещание? А оно настолько значительно? Если оно задержится на 5 минут это насколько большая трагедия? ДОстаточная для применения принципа краней необходимлсти?


"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#11 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5112 сообщений

Отправлено 23 December 2018 - 13:12

И как бороться?

А с кем Вы хотите бороться? Ситуация сама по себе проста как три копейки. Есть факт крайней необходимости  проезда на экстренный случай (включенные мигалка и сирена говорят об этом). Есть опасность, что Вы можете поплатиться за свои действия, если заедете за стоп-линию. Есть Ваш выбор: помочь или помешать. Вот и выбирайте. А все последствия - это издержки выбора. На то он и выбор. Хотите бороться с кем-то дальше? Боритесь! Не хотите - не надо. Это тоже Ваш выбор.



#12 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 7763 сообщений

Отправлено 24 December 2018 - 09:13

Вы можете поплатиться за свои действия, если заедете за стоп-линию.

Не знаю как  у вас  у меня коллега попадал в такую ситуацию. Потом пошел в ГАИ объяснил ситуацию они проверили и штраф аннулировали. Да время потратил но не очень проблемно было. 



#13 Leporem

Leporem

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1596 сообщений

Отправлено 24 December 2018 - 11:56

Итак, стоим на светофоре, красный. Сзади под'езжает 01/02/03 с мигалкой и сиреной. Можно стоять и держать машину. Можно выехать вперед и выпустить, а потом получить "письмо счастья" за пересечение стоп-линии. Но ведь ради блага нуждающегося в помощи! И как бороться?

Во, толи в главной дороге, толи в первой передаче недавно разбирали. Штраф в любом случае придет - либо за стоп-линию, либо за непропуск спецтранспорта. Выход один - как Андрей выше написал, идти оспаривать, штраф аннулируют.



#14 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5112 сообщений

Отправлено 24 December 2018 - 18:48

Во, толи в главной дороге, толи в первой передаче недавно разбирали. Штраф в любом случае придет - либо за стоп-линию, либо за непропуск спецтранспорта. Выход один - как Андрей выше написал, идти оспаривать, штраф аннулируют.

ТС как раз сетует на то, что нет в мире совершенства. Вроде как кто-то наверху должен не допускать, чтобы хорошему человеку приходилось добиваться правды и доказывать, что он не верблюд. Ну да, мир не совершенен, что поделаешь?



#15 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 24 December 2018 - 20:39

ТС как раз сетует на то, что нет в мире совершенства. Вроде как кто-то наверху должен не допускать, чтобы хорошему человеку приходилось добиваться правды и доказывать, что он не верблюд. Ну да, мир не совершенен, что поделаешь?

Действительно несовершенен - по этому мигалки отменить вообще.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#16 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41470 сообщений

Отправлено 25 December 2018 - 10:58

взлететь или расплющица ?

 Зачем? 

 

 

Уступить дорогу (не создавать помех)” – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Вот всё и написано: не дёргайся. Стоял? продолжай стоять. Нет требования освободить полосу для проезда. На то и спецсигналы на спецтранспорте, что объедут и по встречной, а вот встречные как раз должны встать, чтобы 

 

продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость

 

 

меняем слово с "должны", на "следует/желательно поступить так".

Нет, мы не вправе менять содержание ПДД по своему усмотрению.

 

 

мы же не знаем а действительно ли это пробел в ПДД или можбыть законодатель сознательно ограничил приоритет только вариантами "не продолжать, не начинать движение и не маневрировать"?

Судя по тому, что норма остаётся неизменной в течении ряда редакций ПДД, таки да, законодатель именно это и имел в виду.


Сообщение отредактировал Витал: 25 December 2018 - 11:08

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#17 K.Serg

K.Serg

    Полковник

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 20010 сообщений

Отправлено 27 December 2018 - 20:15

Вы должны включить правый поворотник и прижаться вправо.

Это если скорая. А если ментовка, то пофиг!

ЗЫ. Был случай. Пробка. У мну авто с люком. Сзади ментовка сигналит...... Высунулся из люка, помахал руками как крыльями... Менты посмеялись... Но сигналку не выключили...


а где такое написато? )) не продолжать/не начинать движение написато, не осуществлять маневры - тоже написато. Ваще там написато чего не надо делать, а чего надо не написато 

Это нормально, для нашего законодательства. Что не надо делать написано. А что надо делать никто не знает!


Errare humanum est...


#18 PavelGhost

PavelGhost

    Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17733 сообщений

Отправлено 27 December 2018 - 21:33

Это если скорая. А если ментовка, то пофиг!

ЗЫ. Был случай. Пробка. У мну авто с люком. Сзади ментовка сигналит...... Высунулся из люка, помахал руками как крыльями... Менты посмеялись... Но сигналку не выключили...


Это нормально, для нашего законодательства. Что не надо делать написано. А что надо делать никто не знает!

Что делать  - это не для ГеБни - они уверены, что им все Можно.


Не Забуду Мать Родную, Партию И Правительство !!!


#19 Eduard

Eduard
  • Новички
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 28 December 2018 - 20:52

А иногда и сделать то нечего нельзя  - тока взлет вертикальный или под землю :rofl:
И проедет Скорая до следующего стоящего передо мной.

"Иногда" - тема другого разговора. Речь о ситуации, можно что-то сделать.

#20 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7406 сообщений

Отправлено 28 December 2018 - 21:06

Нет требования освободить полосу для проезда. На то и спецсигналы на спецтранспорте, что объедут и по встречной,

кстати, обычно именно так и происходит.




Яндекс.Метрика