Сообщений в теме: 241

[Витал]

[nikolaj-dereka]

Классическая система зажигания ДВС дает длительную и мощную искру на свечах, но имеет недостатки из-за износа контактов прерывателя
и движущихся деталей, зависимость от нагара и замасливания свечей.
Тиристорная система зажигания с накоплением энергии в конденсаторе дает короткую и не сильную искру, поэтому для холодного запуска
надо иметь сложную многоискровую схему.  Мало зависима от нагара и замасливания свечей.
Применяется катушка зажигания как в классической системе, если использовать контакты прерывателя, тогда можно для ремонта переключится на
классическую систему.
Транзисторная система зажигания с накоплением энергии в катушке зажигания дает длительную и мощную искру на свечах, нет контактов прерывателя.
Но имеет недостатки:- надо использовать особую катушку зажигания и зависимость от нагара и замасливания свечей, для ремонта в пути надо возить запасной комплект.

Каждая система зажигания имеет свои преимущества и недостатки, а лучше всего "новое есть хорошо забытое старое", как бывает однако!
Добавочный искровой зазор в наконечниках свечей в классической системе дает надежную длительную и мощную искру на свечах при холодном запуске,
малая зависимость от нагара и замасливания свечей.
Запасные современные контакты прерывателя с отверстием в наковальне обеспечивают большой пробег и легкий ремонт в пути.
На своем Жигули я сделал добавочные зазоры и получилось "просто дешево и сердито"!

[Андрей_kz]

дает

а доказать? 

[Витал]

Ну выше ж человек распинался, самого Герца в свидетели призывал!

[nikolaj-dereka]

Отправлено Вчера, 17:47 nikolaj-dereka сказал(а) 26 Апр 2020 - 22:16: дает а доказать?

 

Г. Герц обнаружил электромагнитные волны, но считал практическое применение этих волн невозможным. Это мнение разделяли и
другие ученые того времени, и сейчас некоторые форумчане не знают электротехнику, опасаются электричества и электромагнитных волн.
Читайте литературу, учитесь и практически проверяйте способы холодного запуска ДВС.

 

1.   РАДИОТЕХНИКА  учебное пособие Н. И. Чистяков В. Д. Жаров  военное издательство министерства обороны Союза ССР Москва-1953  стр. 149
2.  ЭЛЕКТРОНИКА В АВТОМОБИЛЕ  Массовая радио библиотека выпуск 1084  А. Х. Синельников Москва "Радио и связь" 1986  стр. 5
3.  РАДИО журнал 1975 №10 стр. 45
4.  РАДИО журнал 1983 №7 стр. 30
5.  РАДИО журнал 1987 №1 стр. 25
6.  В ПОМОЩЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЮ  1978 выпуск 62 стр. 54
7.  В ПОМОЩЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЮ  1978 выпуск 63 стр. 1
8.  В ПОМОЩЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЮ  1988 выпуск 101 стр. 52
9.  СДЕЛАЙ САМ альманах редакция журнала "Огонек" 1994 №6 стр. 77 совет №2
10. ЮНЫЙ РАДИО-ЛЮБИТЕЛЬ  Массовая радио библиотека выпуск 1101 В. Г. Борисов  Москва "Радио и связь" 1985

 

По схеме из этой литературы сделал макет тиристорного зажигания. Вместо прерывателя применил маленькое реле, включил питание и
в комнате из свечи искры и запах озона появился, как после грозы бывает.
Разобрал схему, на другой день собрал, включил- а нет искры! Всю схему измерил перепроверил- кажется тиристор не работает.
Тиристор более мощный чем КУ202Н, пробовал разными способами его запустить. Разобрал схему, через несколько дней собрал схему- все работает!
Пытался делать многоискровое зажигание. Работает/не работает было так несколько раз.
Сделал вывод для себя: лучше всего способ холодного запуска с добавочным искровым зазором в наконечниках проводов к свечам!

[nazildar]

фотографии свечи в студию!

[nikolaj-dereka]

фотографии свечи в студию!

СмотриТЕ читайТЕ в литературе и увидиТЕ фото!!!

[nazildar]

СмотриТЕ читайТЕ в литературе и увидиТЕ фото!!!

т.е. по факту нихрена  у  вас  нет?

[nikolaj-dereka]

а доказать? 

Что доказывать и как?

Все из учебников и литературы я выписал и Вам пересказал как могу!

Не доверяете учебникам?

Придумайте свою теорию и напишите для всех на форуме!

[nazildar]

 

Что доказывать и как?

Все из учебников и литературы я выписал и Вам пересказал как могу!

Не доверяете учебникам?

Придумайте свою теорию и напишите для всех на форуме!

нафига что то писать и придумывать человеку который  всю молодость возился  со свечами мотоциклов?

повторюсь, где  фотографии? 

Сообщение отредактировал nazildar: 29 April 2020 - 20:41

[Витал]

Читайте литературу, учитесь и практически проверяйте способы холодного запуска ДВС.

Диплом радиотехнического ВУЗа не канает, о великий гуру? 

Придумайте свою теорию и напишите для всех на форуме!

Теорию чего? Искрового зажигания? Так ей уже лет двести.

Или почему дополнительный зазор поднимает энергию искры? Так это Ваши заявления, Вам их подтверждать, Вам и теорию двигать. Покамест голословные заявления и сумбурные объяснения с притягиванием излучения ЭМ-волн. 

[nazildar]

ли почему дополнительный зазор поднимает энергию искры?

человек вспомнил электрофорную машину из курса  средней  школы на основе  этого и пляшет.

Сообщение отредактировал nazildar: 01 May 2020 - 18:33

[nikolaj-dereka]

Диплом радиотехнического ВУЗа не канает, о великий гуру? 

 

 

 

В понятие ЭМ волн мне далеко до вас! Обучился в политехникуме связи на красный диплом, правда заочно, утратил медальку!

Ваши шутки-юмора типа детского садика!

[Витал]

В понятие ЭМ волн мне далеко до вас! Обучился в политехникуме связи на красный диплом, правда заочно, утратил медальку!

Позвольте Вам не поверить. Либо учились по смежной специальности, ибо Ваша аргументация уровня Яндекс-дзена. 

Ваши шутки-юмора типа детского садика!

А я и не шутил. В чём тут шутки? Что некто на полном серьёзе пихает излучение радиоволн как метод усиления искры? 

[Ilovecaddy]

Диплом радиотехнического ВУЗа не канает, о великий гуру? 

 

Во! А то прикидывался тут, панимашь, простым каблемэном

[Витал]

прикидывался тут, панимашь, простым каблемэном

Что поделать, такое у нас оборудование))) 

[Татарин]

ууу как тут весело-то, а то думаю "холодный запуск....", чевойто тама интересного может и не заглядываю)))

Работает/не работает

тематика юности буйной))) много схемок было))) но основная задача подобных конструктивов в советское время:

1. самое важное: "октан корректор" - чудо-прибор позволяющее получить более позднее зажигание не отходя от кассы от руля, при заправке "ослиной мочой"

реализовалась сие задержка на доступных триггерах ....ТМ2 и прочих высоковольтных мелкосхемах элементарной логики

2. избежать обгорание контактов прерывателя, но прохождение малых токов через контакты прерывателя порождали пакость как "дребезг контактов" - лечили хитрыми аналоговыми цепями и ... повышением тока  

остальное не более, чем бонус... многоискровое это вообще "баден-баден", если не поджигает с первого раза, то "надо девчонок менять, а не кровати переставлять", но на рынке зевак зазывали этим треском

тиристорные  схемы - действительно неустойчивы, ибо открыть-то откроем, а кто закрывать будет? Иван Федович Крузерштерн обратная самоиндукция возможно полуживой катушки (на жигулях 117 на других 114 моделька) могет и пройдет через ноль, а может и нет? Посему воротили на биполярниках КТ805... дефицитных КТ818, 819 и даже 825-827.

Вот эпоха датчиков Холла и рассудила усилие радио любителей, а в следствии и не любителей великим авто-девайсом как "коммутатор"

[nikolaj-dereka]

Прежде чем уходить в рассуждения, надо определиться: что влияет на "холодный запуск ДВС":

1. Энергия разряда?

2. Напряжение пробоя?

3. Сила тока?

4. Расстояние между электродами?

5. Длительность разряда?

6. Температура в канале разряда?

Для хорошего холодного запуска ДВС надо обеспечить условия:-
бензин и моторное масло зимнего сорта, аккумуляторная батарея хорошей емкости полностью заряженная,
пусковое устройство карбюратора должно приготовлять и дозировать весьма обогащенную горючую смесь (в 10- 20 раз более богатую чем обычно).
Система зажигания должна выдавать на свечи напряжение искры от 20кВ до 30кв энергией от 10мДж до 20мДж, длительность искры от 1мс до 3мс,
зазор на свечах по инструкции, изоляция более 100 кОм свечей, проводов и распределителя зажигания.
Простая конденсаторная схема зажигания дает энергию искрообразования 4мДж длительностью 0,2- 0,6мс.
Такие сведения я нашел в литературе.

На добавочном искровом зазоре свечи теряется немного энергии искрообразования, но в рабочем зазоре свечи возникает искра при плохой изоляции,
нагаре и замасливании.

Эту тему бы обсудить экспертам на этом форуме, но они не бывают здесь!

Сообщение отредактировал nikolaj-dereka: 05 May 2020 - 22:28

[Опытный Люб]

На добавочном искровом зазоре свечи теряется немного энергии искрообразования,

Понял. Уменьшение энергии разряда в рабочем зазоре способствует "холодному запуску ДВС".

[Витал]

Система зажигания должна выдавать на свечи напряжение искры от 20кВ до 30кв

А если почитать параметры катушек зажигания, то они не выдают такое напряжение никак, а моторы таки пускаются. И да, это не напряжение искры. 

[nikolaj-dereka]

Поздравляю всех с праздником РАДИО!

Эксперты на форуме не появляются уже 5 лет. Некому прояснить некоторые темы на форуме.

 

Интересный случай был с пружиной. Чинил музыкальный центр SONY, на 3 диска CD, 2 кассеты, тюнер. До меня его чинили
в мастерской два года, потеряли там винтик, а хозяйке говорили про плохую головку которую надо искать.
Я нашел вкрутил винтик- появился звук, но некоторые диски не воспроизводит. Промыл почистил глазок головки- не помогло!
Присмотрелся- кажется мешает пластмассовая деталька с малюсенькой железной пружинкой, снял обе их но- не помогло!
Проверил CD диски на своем ноутбуки с DVD приводом- некоторые диски плохие кажется!
Установил детальку а пружинку без инструмента пытался ставить и потерял ее. У меня есть ведро с пружинами от зажигалок, зонтов, мото вело авто техники.
Из подобной немагнитной пружины сделал нужную, установил её с инструментом, включил "соню" и чудо!
Все диски воспроизводит! Оказывается железная магнитная малюсенькая пружинка мешала работать "соне"!
Вывод:- пружины есть важная деталь устройств!
Для пускового устройства карбюратора надо правильную пружину ставить, чтобы получить хороший холодный запуск мотора!

[nikolaj-dereka]

Поздравляю всех с праздником Победы 9 мая!
Желаю крепкого здоровья, счастья и многих лет жизни под мирным небом!

Помню моего деда Пантелея!  Участник ВОВ, коммунист, был в партизанском отряде.
Дед был шофером на "полуторке" и выполнял партизанские задания.
Бывало так- он "воровал" бензин на немецком аэродроме и перевозил на советский аэродром!
Подробностей нам не рассказывал так как это "военная тайна".
Вы не поверите?
Бабушка Стефанида тоже не поверила- поехала туда где дед партизанил, расспросила бывших партизан,
выяснила правду!
Почему бабушка проверяла дедушку? Тогда были суровые правила жизни, у них было четверо детей.
Бабушка делала самые вкусные борщ и вареники.

[nikolaj-dereka]

Был такой случай холодного запуска ДВС.
Мой сосед ездит на Volga ciber 2.4, однажды в гараже разрядил аккумулятор. Просил меня помощи запустить мотор.
Я на своих Жигулях приехал к гаражу, снял свой аккумулятор и подключили к его аккумулятору.
Через некоторое время пробовали запустить мотор, но стартер не сработал.
Тогда установил аккумулятор на Жигули, на буксире вытащили Волгу из гаража.
На этой Volga ciber механическая коробка передач (МКП), аккумулятор немного получил заряда,
поэтому на буксире запустили мотор.

 

На моём Жигули электронное реле напряжения настроено на немного пониженное напряжение бортовой сети.
Стартер тоже настроил под такое напряжение, аккумулятор долго служит и очень мало требует доливать воду.

[PavelGhost]

Был такой случай холодного запуска ДВС.
Мой сосед ездит на Volga ciber 2.4, однажды в гараже разрядил аккумулятор. Просил меня помощи запустить мотор.
Я на своих Жигулях приехал к гаражу, снял свой аккумулятор и подключили к его аккумулятору.
Через некоторое время пробовали запустить мотор, но стартер не сработал.
Тогда установил аккумулятор на Жигули, на буксире вытащили Волгу из гаража.
На этой Volga ciber механическая коробка передач (МКП), аккумулятор немного получил заряда,
поэтому на буксире запустили мотор.

 

На моём Жигули электронное реле напряжения настроено на немного пониженное напряжение бортовой сети.
Стартер тоже настроил под такое напряжение, аккумулятор долго служит и очень мало требует доливать воду.

Кетайская Перевода ?

[SergeySHJ]

Был такой случай холодного запуска ДВС.
Мой сосед ездит на Volga ciber 2.4, однажды в гараже разрядил аккумулятор. Просил меня помощи запустить мотор.
Я на своих Жигулях приехал к гаражу, снял свой аккумулятор и подключили к его аккумулятору.
Через некоторое время пробовали запустить мотор, но стартер не сработал.
Тогда установил аккумулятор на Жигули, на буксире вытащили Волгу из гаража.
На этой Volga ciber механическая коробка передач (МКП), аккумулятор немного получил заряда,
поэтому на буксире запустили мотор.

 

На моём Жигули электронное реле напряжения настроено на немного пониженное напряжение бортовой сети.
Стартер тоже настроил под такое напряжение, аккумулятор долго служит и очень мало требует доливать воду.

Что ты настроил? Стартер? 

[Витал]

Я на своих Жигулях приехал к гаражу, снял свой аккумулятор и подключили к его аккумулятору.

Говорят, что на Сайбере аккум в переднем бампере. Вы туда его подключали?

 

Стартер тоже настроил под такое напряжение

Ппоясни?...

[Ilovecaddy]

Стартер тоже настроил под такое напряжение

 

Понятно, что нас пытаются немного потроллить...

Не совсем понятно, толсто или тонко...

[Витал]

Так толсто, что даже и тонко)))

[nikolaj-dereka]

Заканчивается эпоха карбюраторов, сейчас инжекторные системы питания наиболее распространены на ДВС.

В этих конструкциях применяются пружины, но простым водителям автомобилей
в инструкциях не объясняют свойств и способов регулировки пружин!
Развивается эпоха электромобилей!
В Москве произошло ДТП с электромобилем Tesla 11 августа 2019 года. От короткого замыкания пропало электричество и
двери заблокированы были, посторонние люди помогли выбраться  из горящего электромобиля ездоку и пассажирам.
В Нью-Йорке США произошло ДТП с электромобилем Tesla в октябре 2019 года. От короткого замыкания пропало электричество и
двери заблокировало, ездок сгорел заживо, потому что был беспомощный и безоружный!
Для аварийного спасания людей западло сделать крючёк на пружине в двери электромобиля!
На всех экранах кино и ТВ показывают гуманизм для кошек собак и лошадей и т. д.!
"Загнанных лошадей пристреливают!"- для гуманизма, так говорят в Америке.
(Надо требовать продавать пистолет и два патрона с каждым электромобилем, чтобы при аварии ездок первым выстрелом разбил
стекло и выбраться наружу, если не получилось разбить- тогда застрелиться для гуманизма!)
Крючёк на пружине в двери не сделают производители электромобилей- для них главное отжать деньги из ездоков (биологических прокладок)!
Робот Федя полетел в космос 22 августа и благополучно вернулся- будущее на Земле за роботами!

Сообщение отредактировал nikolaj-dereka: 24 May 2020 - 00:44

[nikolaj-dereka]

Для холодного запуска "Жигули" полезно настроить стартер на пониженное напряжение.
Применять однообмоточное тяговое реле, которое не более 23А тока потребляет.
На соленоиде тягового реле стартера имеется возвратная пружина. Надо её снять и осторожно
отжигать некоторые витки, чтобы немного ослабить. Или найти другую подобную слабую пружину.

 

На Volga ciber аккумулятор спрятан, но кабель +12В прикручивается гайкой на колодке под капотом доступно.
На этой Волге тяговое реле щелкает при низком напряжении а стартер молчит.