Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выезд с прилегающей с поворотом направо и ДТП с встречным обгоном


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 31 Июль 2017 - 15:51

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

Выезжал с прилегающей территории на главную дорогу. Перед маневром поворота направо убедился в свободной дороге справа, затем слева и стал выезжать. Выехав на полосу по капот -70-90 см получаю удар в бампер по касательной от автомобиля вышедшего на встречную (мою) полосу для обгона.

На схеме Авто №1 выезжает с второстепенной на правую полосу главной дороги, Авто №2 начал обгон Авто №3 с выходом на полосу встречного движения перед перекрестком, буквально за 10-12 метров.

По сути: Авто №1 и Авто №2 начали маневр одновременно.

Кто в данной ситуации нарушил ПДД? Особенно буду благодарен за примеры из практических случаев.

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 DDD

DDD

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 164 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:DDD
  • Машина:Калино-Лачетти

Отправлено 01 Август 2017 - 06:58

лень основательно рыться в ПДД, но виновник, ИМХО №1. ПДД велят не создавать помех ТС, двищимся на дороге, на которую выезжаете, без уточнения "кроме обгоняющих по встречке".
  • 7

#3 Leporem

Leporem

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 321 сообщений
  • Городмаленький и добрый
  • Ваше имя:Любовь
  • Машина:фокус-мокус

Отправлено 01 Август 2017 - 09:38

Перед такими перекрестками - выезд с АЗС ли это, со второстепенной дороги и тд на главной дороге обычно сплошная.
  • 1

#4 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 782 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 01 Август 2017 - 09:45

Кто в данной ситуации нарушил ПДД?
 Вы, то есть №1.

 

 

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Даже если бы №2 совершал манёвр с нарушением ПДД, например, 

Перед такими перекрестками..... на главной дороге обычно сплошная.
, всё равно должен уступить. В ЗР эта ситуация как-то разбиралась.

Тем более Вы выезжали с прилегающей территории, а такой выезд вообще не считается перекрёстком.


  • 2

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#5 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 01 Август 2017 - 10:27

Согласен с предыдущими: виноват Авто1. Не важно, кто и по какой полосе движется на главной дороге, у него преимущество независимо от того, обгоняет он или в своей полосе едет.

 

П.С. Сам как-то чуть не оказался в ситуации от лица Авто2. Обгонял на М5 в Самарской области вереницу фур (разметка прерывистая надолго вперед), слева от кафушки Форд Фокус решил выехать, чуть-чуть мне в лоб не выехал, хорошо, что успел заметить меня и ушел на обочину, сопровождаемый моим сигналом и матюгами :)


  • 0

#6 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 01 Август 2017 - 10:32

спасибо за ответы.


  • 0

#7 Babaй

Babaй

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 550 сообщений
  • ГородНабережные Челны
  • Ваше имя:Николай
  • Машина:Volvo

Отправлено 01 Август 2017 - 10:38

Для города не такая уж и редкая ситуация когда выходишь на обгон, а тебе навстречу отчаливает от противоположного тротуара машина, здесь аналогично, должен был пропустить, а обгонял он или нет без разницы.
  • 0

#8 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26 486 сообщений
  • ГородТверь [69]
  • Ваше имя:Игорь В. Полякофф
  • Машина:Шестерка

Отправлено 01 Август 2017 - 10:58

Имхо, виноват тот, кто выруливал со второстепенной ибо он обязан пропускать ВСЕХ, кто едет по главной в независимости от того по какой полосе те едут. Нарушений ПДД водителем 2 не усматриваю. В чом его можно обвинить? 


  • 0

"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.) На DRIVE2 https://www.drive2.r...rs/polyakoff69/


#9 UELL

UELL

    Весы

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 474 сообщений
  • ГородЯкутия
  • Ваше имя:Роман
  • Машина:Сузуки Гранд Витара

Отправлено 01 Август 2017 - 16:33

Тоже задумывался над такой ситуацией. Понятно, ПДД и т.д. Но ведь обгоняльщик не на своей полосе, а выезжающий выезжает на свою, а если он уже практически выехал и тут ему влетает обгоняльщик. Но это так, мысли вслух, без обсуждения. Когда полоса становится "твоей". Пол корпуса ещё нет, а когда.
  • 0
Это мой ник.

#10 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 01 Август 2017 - 17:01

Тоже задумывался над такой ситуацией. Понятно, ПДД и т.д. Но ведь обгоняльщик не на своей полосе, а выезжающий выезжает на свою, а если он уже практически выехал и тут ему влетает обгоняльщик.

Какая разница, в своей полосе или нет? Надо дать обгоняющему обогнать, потом выезжать. Иными словами, убедиться, что никто никого не обгоняет, потом выезжать.


Сообщение отредактировал Dmitry_D: 01 Август 2017 - 17:01

  • 1

#11 Prapor_Tula87

Prapor_Tula87
  • Граждане
  • Pip
  • 54 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Renaul Logan

Отправлено 01 Август 2017 - 17:28

100 % виноват тот, кто выезжал со второстепенной дороги(или прилегающей территории)

 

Есть такие узкие улицы, где трудно выезжать из-за кустов и т.д., а там кто-то может обгонять. Если ты не успел полностью выехать и встать на свою полосу, то ты создал помеху машинам, движущимся по главной дороге.

 

Согласно ПДД - при выезде на главную дорогу необходимо уступить дорогу транспортным средствам вне зависимости от направления их движения. Т.е. даже если он едет по встречке, то ты все равно должен ему уступить.

 

Не дословно из ПДД, а своими словами.


  • 0

#12 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 01 Август 2017 - 17:49

Если ты не успел полностью выехать и встать на свою полосу, то ты создал помеху машинам, движущимся по главной дороге.
Даже если успел, то все равно можешь быть виновным. Например, выехав "перед носом".

Уступить дорогу - значит тот, у кого преимущество, не должен даже ногу с газа убирать.


  • 2

#13 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 902 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Ниссан Тиида,Рено Дастер.

Отправлено 01 Август 2017 - 18:12

Можно свести к обоюдке. Это для начала. Необходимо назначить автотехническую экспертизу и поставить вопрос " Имел ли водитель второй машины техническую возможность избежать ДТП?" В правилах прописано, что перед обгоном необходимо убедиться в безопасности совершаемого манёвра. Вот и посмотреть, а убедился? Для этого нужна видимость на участке, есть ли ограничения скорости, скорость второй машины в момент столкновения, изгиб дороги и много чего. Вот пусть эксперт и посмотрит.

Как максимум при положительной экспертизе для первого и хорошем адвокате , виноват будет второй водитель. В любом ДТП есть причинно-следственная связь.

Сообщение отредактировал Кошелев: 01 Август 2017 - 18:14

  • 4

#14 Sawage Garden

Sawage Garden

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • ГородDefaylt City
  • Ваше имя:Владимир
  • Машина:Восьмой ветер и KIA Sportage.

Отправлено 01 Август 2017 - 19:10

Нужна карта местности, со всеми знаками и пр. горихонтальной разметки. По Европейскми правилам на и перед обозначенным перекресткам обгонять нельзя. Если знаки приоритета есть, то нужно их смотреть как и где они установлены. А если таких знаков нет, то Вы должны вести себя как на перекрестах равнозначных дорог. В данном сулчае Вы не виновник ДТП, 


  • 0

#15 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 01 Август 2017 - 19:50

Нужна карта местности, со всеми знаками и пр. горихонтальной разметки. По Европейскми правилам на и перед обозначенным перекресткам обгонять нельзя. Если знаки приоритета есть, то нужно их смотреть как и где они установлены. А если таких знаков нет, то Вы должны вести себя как на перекрестах равнозначных дорог. В данном сулчае Вы не виновник ДТП,

там выезд с прилегающей территории, это не перекрёсток. И по Российским правилам обгон на перекрестке по главной разрешен.

Можно свести к обоюдке. Это для начала. Необходимо назначить автотехническую экспертизу и поставить вопрос " Имел ли водитель второй машины техническую возможность избежать ДТП?" В правилах прописано, что перед обгоном необходимо убедиться в безопасности совершаемого манёвра. Вот и посмотреть, а убедился? Для этого нужна видимость на участке, есть ли ограничения скорости, скорость второй машины в момент столкновения, изгиб дороги и много чего. Вот пусть эксперт и посмотрит.

Как максимум при положительной экспертизе для первого и хорошем адвокате , виноват будет второй водитель. В любом ДТП есть причинно-следственная связь.

если выезжавший ещё не начал манёвра (даже если он уже подъехал), ничто не запрещает а/м на главной начинать обгон. Он не может знать, что выезжающий не ждёт от него этого, потому что выезжающиий должен ждать :)
  • 2

#16 Prapor_Tula87

Prapor_Tula87
  • Граждане
  • Pip
  • 54 сообщений
  • ГородТула
  • Ваше имя:Вадим
  • Машина:Renaul Logan

Отправлено 01 Август 2017 - 20:12

По Европейскми правилам на и перед обозначенным перекресткам обгонять нельзя.

Мы не в еропах живем, а в России. По Российским ПДД - обгон запрещен на регулируемом перекрестке(с рабочим светофором). На нерегулируемом перекрестке(нет светофора или светофор моргает желтым) - обгон разрешен.

Ну и тем более на дороге без перекрестка, если нет сплошной. Если бы была сплошная - автор не задавал бы вопрос здесь, а знал, что невиновен.


  • 0

#17 Babaй

Babaй

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 550 сообщений
  • ГородНабережные Челны
  • Ваше имя:Николай
  • Машина:Volvo

Отправлено 01 Август 2017 - 20:31

. ......Если бы была сплошная - автор не задавал бы вопрос здесь, а знал, что невиновен.


Вовсе не факт, ежели кто-то нарушает, это не значит, что ты тоже можешь нарушать. Обоюдку можно прилепить (как отмечал Кошелев), но невиновность сложно.
  • 1

#18 Clan Александр

Clan Александр

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 256 сообщений
  • ГородНижегородская область
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шевроле-Лачетти

Отправлено 01 Август 2017 - 21:36

Имхо, виноват тот, кто выруливал со второстепенной ибо он обязан пропускать ВСЕХ, кто едет по главной в независимости от того по какой полосе те едут. Нарушений ПДД водителем 2 не усматриваю. В чом его можно обвинить?

Обвинить сложно,как и доказать,что это был обгон "сходу" и с хорошим привышением.Просто авто2 вывалилось для обгона со своей полосы.Манера езды в России такая.На днях поворачивал на лево,а меня так обгоняли,в сантиметрах разошлись.

Сообщение отредактировал Clan Александр: 01 Август 2017 - 21:39

  • 3

#19 UELL

UELL

    Весы

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 474 сообщений
  • ГородЯкутия
  • Ваше имя:Роман
  • Машина:Сузуки Гранд Витара

Отправлено 02 Август 2017 - 01:03

у кого преимущество, не должен даже ногу с газа убирать.


Кстати, с таким мышлением, много происходит аварий. Включается "носорог"; ну как же, я же главней, хрен ты угадал - не буду сбрасывать скорость, а там надо-то 2 секунды. И всё, все разъехались и всё красиво.
  • 2
Это мой ник.

#20 blinckof

blinckof

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 209 сообщений
  • ГородЧелябинск
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Peugeot 307

Отправлено 02 Август 2017 - 06:59

Кстати, с таким мышлением, много происходит аварий. Включается "носорог"; ну как же, я же главней, хрен ты угадал - не буду сбрасывать скорость, а там надо-то 2 секунды. И всё, все разъехались и всё красиво.

Вопрос не о том как себя вести в сложившейся аварийной ситуации, а в том как правилами предусмотрено себя вести чтоб такой ситуации не возникло. Имеющий преимущество должен иметь возможность проехать не меняя скорости и направления движения.


В правилах не сказано, что при примыкании с лева второстепенной дороги (или выезда с прилегающей территории) обгон запрещен. А выезжающему (или начинающему движение с обочины) сказано уступить. 


  • 2

#21 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 02 Август 2017 - 09:06

Кстати, с таким мышлением, много происходит аварий. Включается "носорог"; ну как же, я же главней, хрен ты угадал - не буду сбрасывать скорость, а там надо-то 2 секунды. И всё, все разъехались и всё красиво.

У меня такое мышление и ничего :) Наоборот, я как раз поэтому всегда выезжаю так, что помех а/м на главной не создаю :)


  • 1

#22 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 782 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 02 Август 2017 - 13:51

Можно свести к обоюдке.
Не можно. Обгоняльщик максимум заплатит. штраф за своё, однако, согласно схеме он-то ничего не нарушил.

По Европейскми правилам на и перед обозначенным перекресткам обгонять нельзя.
Во-первых, это не перекрёсток, это выезд с прилегающей территории. Во-вторых, ни ПДД, ни разметка не запрещают в этом месте обгон.

Если бы была сплошная - автор не задавал бы вопрос здесь, а знал, что невиновен.
А вот  не факт. ПДД чётко требуют от него уступить всем, независимо от направления их движения. Что те могут нарушать ПДД, это их проблемы.

Просто авто2 вывалилось для обгона со своей полосы
Ну и что? Это нарушает ПДД?
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#23 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 752 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 20:12

а я никогда никого не обгоняю по встречке ежели выезд тама будет. На фига мне там обгонять. Я культурный и вежливый.

Все беды от совремённого стиля езды жизни по прининципу "мне вот щас нада тут". Окромя "мне тут нада" никто уже ничё не видит и не соображает ни фига


 

 

Включается "носорог";

 

ну как бы оно да


Просто авто2 вывалилось для обгона со своей полосы.Манера езды в России такая

 

вот имянно


У меня такое мышление и ничего

 

да лан.

Я ежели не чиркнуть, а в лобешник, он выезжает -газует, и ты обгоняешь - газуешь


Это нарушает ПДД

 

ясен перец нет.

Есть хороший анекдотец черного юмора. На могиле эпитафия "он был прав".


Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 02 Август 2017 - 20:04

  • 1

#24 Clan Александр

Clan Александр

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 256 сообщений
  • ГородНижегородская область
  • Ваше имя:Александр
  • Машина:Шевроле-Лачетти

Отправлено 02 Август 2017 - 21:24

Не можно. Обгоняльщик максимум заплатит. штраф за своё, однако, согласно схеме он-то ничего не нарушил.
Во-первых, это не перекрёсток, это выезд с прилегающей территории. Во-вторых, ни ПДД, ни разметка не запрещают в этом месте обгон.
А вот  не факт. ПДД чётко требуют от него уступить всем, независимо от направления их движения. Что те могут нарушать ПДД, это их проблемы.
Ну и что? Это нарушает ПДД?

Про обгон есть ещё пункт 11.1 ПДД и если КрАЗ высунул свой нос на полосу,то лучше повременить с обгоном.
  • 1

#25 Михель Тамбовский

Михель Тамбовский

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 752 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 21:26

тот, у кого преимущество, не должен даже ногу с газа убирать.

 

Понятно.

Мне они должны, а я не буду даже ногу убирать.

Ну-ну.


  • 0

#26 KAA

KAA

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 680 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Антон
  • Машина:Форд Фокус II

Отправлено 02 Август 2017 - 21:52

Понятно. Мне они должны, а я не буду даже ногу убирать. Ну-ну.

 

Михель, полагаю смысл заявления в верной трактовке понятия "создать помеху", а не в том, что все должны кому-то конкретно.  ;)


  • 3

#27 KAA

KAA

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 680 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Антон
  • Машина:Форд Фокус II

Отправлено 02 Август 2017 - 22:02

Наоборот, я как раз поэтому всегда выезжаю так, что помех а/м на главной не создаю

 

:drinks:  А то некоторые выедут перед носом и тошнят коты Леопольды "качу качу куда хочу". Ну ладно ты вывалился, хрен с тобой - всем ехать надо, понимаю. Но ты уж будь добр придави газульку, разгонись. Я тормознул и ладно, с меня не убудет. Но какого я теперь судорожно ещё должен тормозить или маневрировать? 


  • 3

#28 Leporem

Leporem

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 321 сообщений
  • Городмаленький и добрый
  • Ваше имя:Любовь
  • Машина:фокус-мокус

Отправлено 02 Август 2017 - 23:42

:drinks: А то некоторые выедут перед носом и тошнят коты Леопольды "качу качу куда хочу". Ну ладно ты вывалился, хрен с тобой - всем ехать надо, понимаю. Но ты уж будь добр придави газульку, разгонись. Я тормознул и ладно, с меня не убудет. Но какого я теперь судорожно ещё должен тормозить или маневрировать?

Угу. А бывает - едешь ты 80-90 потому что быстрей не считаешь нужным ехать, а у тя висит кто-нибудь на хвосте и злобно дышит в спину. Или злобно бибикает, когда ты выберешь на своих 100лс место для обгона, обгоняешь и быстрей не могешь, а он тя черт знает откуда догнал и ты ему мешаешь. Или на трассе со 110 км/ч злобно же моргают и бибикают, прогоняя в правый ряд...
  • 1

#29 Dmitry_D

Dmitry_D

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 393 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Шевроле Нива и куча служебных

Отправлено 03 Август 2017 - 09:39

:drinks:  А то некоторые выедут перед носом и тошнят коты Леопольды "качу качу куда хочу". Ну ладно ты вывалился, хрен с тобой - всем ехать надо, понимаю. Но ты уж будь добр придави газульку, разгонись. Я тормознул и ладно, с меня не убудет. Но какого я теперь судорожно ещё должен тормозить или маневрировать? 

Во-во! Именно! Такие оочень раздражают.


Понятно. Мне они должны, а я не буду даже ногу убирать. Ну-ну.
Не моя идея. Так в ПДД написано. Конкретно - в определении термина "Уступить дорогу".

да лан. Я ежели не чиркнуть, а в лобешник, он выезжает -газует, и ты обгоняешь - газуешь
ничего не понял.
  • 2

#30 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 782 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:ВАЗ 2111

Отправлено 03 Август 2017 - 13:27

Про обгон есть ещё пункт 11.1 ПДД и если КрАЗ высунул свой нос
Если высунул, то да. Но тут вовсе не КрАЗ, и у ТС была возможность оценить обстановку.
  • 1

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика