Сообщений в теме: 1914

[Pit]

....

Вот такие у нашего народа взаимоотношения с нашим государством.
 

 

Ну констатировали, и? В очередной раз почесали себе нервы, так сказать. Легче стало?

Все тот же вопрос - А далее что? 

[Слaва]

Тогда в чем проблемы? 

 

Т.е. вы считаете, что всё в нашей стране зашибись? Вы точно в России живете?

У нас отличные дороги, медицина, образование, зарплаты и вообще высокий уровень жизни большинства наших сограждан?

Ваще никаких проблем и решать ничего не нужно?
 

Ну констатировали, и? В очередной раз почесали себе нервы, так сказать. Легче стало?

Все тот же вопрос - А далее что? 

 

Я вам выше ответил.

Есть другие предложения?

[Pit]

Т.е. вы считаете, что всё в нашей стране зашибись? Вы точно в России живете?

У нас отличные дороги, медицина, образование, зарплаты и вообще высокий уровень жизни большинства наших сограждан?

Ваще никаких проблем и решать ничего не нужно?
 

 

Я вам выше ответил.

Есть другие предложения?

Не, с Вами с ума сойти можно, "чукча не читатель, чукча писатель". Где я хоть раз сказал, что все в нашей стране зашибись? 

 

Ах ну да, запамятовал, простите - "не знаете".

Их есть у меня - "делай что должно и будь что будет".

[Judge DREDD]

ЗЫ: Я ж и говорю "не стоит решать вселенские вопросы, они вам не под силу, займитесь лучше собственными проблемами". И вот когда каждый на своем месте для себя любимого их решит, вот только тогда эти вопросы автоматически решатся в целом по всей стране.

Вы каким образом собираетесь проблему энергоснабжения в многоквартирного дома решать? А подачу воды? А строительство дорог?

Вы же понимаете, что весь уютный мирок легко разрушить подняв тарифы на ЖКУ?

Собственные проблемы вылезают из-за дебильного управления прежде всего. Если этих проблем нет или они минимальны значит управленец работает нормально.

Вот такие у нашего народа взаимоотношения с нашим государством.  

Не правда. Но почему-то некоторые пытаются уверить всех остальных, что это нормально. Или по недомыслию или с какой-то определенной целью.

[Pit]

Вы каким образом собираетесь проблему энергоснабжения в многоквартирного дома решать? А подачу воды? А строительство дорог?

Вы же понимаете, что весь уютный мирок легко разрушить подняв тарифы на ЖКУ?

Собственные проблемы вылезают из-за дебильного управления прежде всего. Если этих проблем нет или они минимальны значит управленец работает нормально.

А что их решать? Свет был, есть и надеюсь будет (кафешку и магазинчик на первом этаже уже давно заставили запитаться отдельно), вода то же есть (на даче проблему с водой решил своей скважиной), как и дороги. Правды ради, где-то дороги отличные, где-то нормальные, где-то так себе, где-то их вовсе нет. Но я и эту проблему скомпенсировал своим Форестером. 

 

Пока не понимаю, по той простой причине, что зарабатываю достаточно, что б не заморачиваться очередным ростом тарифов на ЖКУ. Мелочь. Что будет дальше загадывать нет желания. Проблемы будем решать по мере их поступления.

Ну да, кто ж с этим спорит-то.

[Judge DREDD]

Пока не понимаю, по той простой причине, что зарабатываю достаточно, что б не заморачиваться очередным ростом тарифов на ЖКУ. Мелочь. Что будет дальше загадывать нет желания. Проблемы будем решать по мере их поступления. Ну да, кто ж с этим спорит-то.

Денежек хватает и ладно. Стремительно беднеющее население вокруг дана установка самому себе не замечать и считать их виноватыми самих.

Типичное мещанское мировоззрение. Спасибо

[Pit]

Денежек хватает и ладно. Стремительно беднеющее население вокруг дана установка самому себе не замечать и считать их виноватыми самих.

Типичное мещанское мировоззрение. Спасибо

Во круг меня, с кем мне волей судьбы приходится сталкиваться или общаться "стремительно беднеющего населения" не наблюдается. Ни кто по помойкам не шарится.

 На здоровье. А Вы, похоже, все об Рассее думаете, ночами не спите. Нимб не жмет, страдалец Вы наш?

Таких как Вы еще Филатов покойный высмеял -

...                   для меня
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

[Wess]

Во круг меня, с кем мне волей судьбы приходится сталкиваться или общаться "стремительно беднеющего населения" не наблюдается. Ни кто по помойкам не шарится.

Видите ли, это всего лишь ваше мнение, а фактически, согласно официальной статистики, доходы реальные у населения падают, число бедных растёт, уровень жизни падает. И не стоит в таком случае высмеивать реальную обеспокоенность более состоятельных граждан жизнью других людей в стране. Это одно из проявлений любви к Родине, не так ли? Или вы хотите, чтоб каждый сам за себя? Но тогда это уже не гос-во и не общество.

Сообщение отредактировал wess: 23 August 2017 - 15:08

[Adaev-etc]

Pit и wess. Собсно, о чём вы спорите? Кто такие бедные, по вашим понятиям и текущим нормативам государства? И по меркам прочих явроп.

В самом деле, никто у нас по помойкам не шарицца, Несмотря на то, что доходы по оф. данным падают.

Но у большинства наших сограждан представление о нищих - это те, кто шарицца.

Так что относительно не так уж всё плохо.

[Wess]

Так что относительно не так уж всё плохо.

ну относительно страны, в которой за великое счастье иметь тб, то мы в раю! Вот и нашли ответ заодно про то, есть ли рай и что там творится

[Judge DREDD]

Pit и wess. Собсно, о чём вы спорите? Кто такие бедные, по вашим понятиям и текущим нормативам государства? И по меркам прочих явроп.

В самом деле, никто у нас по помойкам не шарицца, Несмотря на то, что доходы по оф. данным падают.

Но у большинства наших сограждан представление о нищих - это те, кто шарицца.

Так что относительно не так уж всё плохо.

Относительно средняя зарплата неплохая. Также как и средняя температура по больнице. Вам словосочетание работающая бедность знакома?

[Pit]

Видите ли, это всего лишь ваше мнение, а фактически, согласно официальной статистики, доходы реальные у населения падают, число бедных растёт, уровень жизни падает. И не стоит в таком случае высмеивать реальную обеспокоенность более состоятельных граждан жизнью других людей в стране. Это одно из проявлений любви к Родине, не так ли? Или вы хотите, чтоб каждый сам за себя? Но тогда это уже не гос-во и не общество.

Ну естественно мое, а не Ваше, собственно я так и сказал -  с кем мне волей судьбы приходится сталкиваться или общаться ... Это первое.

Второе. Официальная статистика, говорите. Тогда что Вы на это можете сказать? - 

33 млн работников в России вовлечены в «теневую» занятость: исследование
 

Доля граждан, вовлеченных с различной интенсивностью в некриминальный «теневой» рынок труда составляет 44,8% от общего количества занятого населения, или 33 млн работников, свидетельствует исследование Центра социально-политического мониторинга Института общественных наук (ИОН) РАНХиГС.

...

Но эта статистика лукава, поскольку главный вопрос заключается в том, какую «легальную» зарплату стали получать эти граждане. Судя по данным исследования РАНХиГС, можно предположить, что работодатели, попавшие под горячую руку борцов с нелегальной занятостью, скрепя сердце назначают им минимальные оклады, а на деле «легализованные» граждане либо по-прежнему получают часть зарплаты в конвертах, либо вынуждены искать дополнительную работу, поскольку на официальную зарплату прожить невозможно. В этом же заключается и секрет того, почему, несмотря на кризис, в России количество вакансий устойчиво превышает число соискателей — многие из этих вакансий предлагают настолько смешную оплату труда, что желающих на них идти просто нет.

...

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/08/23/33-mln-rabotnikov-v-rossii-vovlecheny-v-tenevuyu-zanyatost-issledovanie

 

То есть, объявленная официальной статистикой средняя ЗПЛ по стране и "стремительное обнищание населения" это цифры с бодуна, если по факту чуть ли не половина работающего населения имеет неучтенный ни какой статистикой доход и к тому же тот, кто действительно хочет жить нормально, тот ищет дополнительные источники повышения своего благосостояния. Отсюда какой можно сделать вывод?

Да, согласен, есть неработающие пенсионеры, есть много еще каких групп населения живущих на государевы пособия по разным на то причинам и не могущим найти дополнительный заработок. Есть, все это так и ни кто об этом спорить не собирается. 

Но меня коробит от фарисейства некоторых товарищей (по их же заявлению, что у них-то все в жизни хорошо), якобы радеющих за Расею, а по факту занимающихся пустым словоблудием, но ни чего реального ни предложить, ни сделать не могущих. И тогда к чему эти все слова?

[Judge DREDD]

Во круг меня, с кем мне волей судьбы приходится сталкиваться или общаться "стремительно беднеющего населения" не наблюдается. Ни кто по помойкам не шарится.

Это говорит лишь о круге общения. Я разных людей наблюдаю.

[Wess]

Это говорит лишь о круге общения. Я разных людей наблюдаю.

скажу так-те, кто реально беден делают зачастую всё, чтоб не показать виду и не дать повода даже подумать так.

[Wess]

Но меня коробит от фарисейства некоторых товарищей (по их же заявлению, что у них-то все в жизни хорошо), якобы радеющих за Расею, а по факту занимающихся пустым словоблудием, но ни чего реального ни предложить, ни сделать не могущих. И тогда к чему эти все слова?

да понятно ваше негодование и общая позиция, но есть разные уровни восприятия действительности, так или иначе удобные для каждого   Не думаю, что живя в коттеджном поселке пусть даже среднего класса, легко увидеть и понять уровень жизни людей в многоэтажке на окраине. Да и Россия не на Липецкой области заканчивается.... есть еще много чего дальше Москвы. А так, вот гуляешь по центру Москвы, так вообще думаешь-какая такая нищета, какие помойки, какие лады весты и гранты?!

[Judge DREDD]

То есть, объявленная официальной статистикой средняя ЗПЛ по стране и "стремительное обнищание населения" это цифры с бодуна, если по факту чуть ли не половина работающего населения имеет неучтенный ни какой статистикой доход и к тому же тот, кто действительно хочет жить нормально, тот ищет дополнительные источники повышения своего благосостояния. Отсюда какой можно сделать вывод?

О, тяжёлая артиллерия в ход пошла

Информация от нонеймов от известного ресурса

Но меня коробит от фарисейства некоторых товарищей (по их же заявлению, что у них-то все в жизни хорошо), якобы радеющих за Расею, а по факту занимающихся пустым словоблудием, но ни чего реального ни предложить, ни сделать не могущих. И тогда к чему эти все слова?

Если просвещение в массы несут, это уже какая-то польза

[Pit]

да понятно ваше негодование и общая позиция, но есть разные уровни восприятия действительности, так или иначе удобные для каждого  

 

Не думаю, что живя в коттеджном поселке пусть даже среднего класса, легко увидеть и понять уровень жизни людей в многоэтажке на окраине. Да и Россия не на Липецкой области заканчивается.... есть еще много чего дальше Москвы. А так, вот гуляешь по центру Москвы, так вообще думаешь-какая такая нищета, какие помойки, какие лады весты и гранты?!

Да не понимаю я что есть "удобная позиция".   Ни чего от той или другой "позиции" не поменяется, ибо глобально в наших реалиях мы ни чего изменить не в состоянии. Ни чего. И к чему эти страдания "за весь мир" мне не понятны. Лишь бы поболтать? Так "сколько не говори халва во рту слаще не станет." (с) А вот на своем конкретном месте, что-то еще можно сделать толкового. 

 

Ну я то же не в вакууме живу. И знаю, что в стране нашей много какого дерьма, и что не все люди в ней живут более менее достойно по разным на то причинам и порой не зависящих от их обстоятельств. Знаю. И что? Что каждый из нас может сделать для всех них в масштабах всей страны, что бы исправить эту ситуацию? Ни чего. На своем месте - да, еще что-то можно сделать (о чем я и говорю всегда), а в масштабах страны - нет.  И заниматься пустым бла-бла, переливая из пустого в порожнее, смысла не вижу.

О, тяжёлая артиллерия в ход пошла

Информация от нонеймов от известного ресурса

Если просвещение в массы несут, это уже какая-то польза

Пожалте первоисточник - http://www.ranepa.ru/images/News/2017-08/23-08-2017-socopros.pdf

 

Чего, чего?!  Вот только без патетики, будьте любезны. Ибо смешно до невозможности.

[mik82]

Вот такие у нашего народа взаимоотношения с нашим государством.

Именно так. Но, давайте, не забывать, что в обратном направлении примерно такого же плана действия совершаются. Да, рычагов по-меньше, чем у государства, но момента редко кто упустит, что бы кусочек не отхватить. Потому, я бы народ (святой по мнению многих тут) от государства не отделял...  

[Judge DREDD]

Пожалте первоисточник - http://www.ranepa.ru/images/News/2017-08/23-08-2017-socopros.pdf  Чего, чего?!  Вот только без патетики, будьте любезны. Ибо смешно до невозможности.

На мой взгляд опрос кране нерепрезентативный. Аудитория слишком мала.

Что и требовалось доказать. Платите нормальную зарплату не будет зарплаты в конверте. И вменяемое налогообложение также не помешает с прогрессивной шкалой налогов

Ну я то же не в вакууме живу. И знаю, что в стране нашей много какого дерьма, и что не все люди в ней живут более менее достойно по разным на то причинам и порой не зависящих от их обстоятельств. Знаю. И что? Что каждый из нас может сделать для всех них в масштабах всей страны, что бы исправить эту ситуацию? Ни чего. На своем месте - да, еще что-то можно сделать (о чем я и говорю всегда), а в масштабах страны - нет.  И заниматься пустым бла-бла, переливая из пустого в порожнее, смысла не вижу.

А Вы хотите какого-то руководства к действию?

Мы здесь просто различные проблемы обсуждаем то да се. Не нравится? Вас силой никто здесь не держит 

[Слaва]

Pit и wess. Собсно, о чём вы спорите? Кто такие бедные, по вашим понятиям и текущим нормативам государства? И по меркам прочих явроп.

В самом деле, никто у нас по помойкам не шарицца, Несмотря на то, что доходы по оф. данным падают.

Но у большинства наших сограждан представление о нищих - это те, кто шарицца.

Так что относительно не так уж всё плохо.

 

 

Если вы чего-то не хотите замечать, то это вовсе не означает, что ничего подобного не происходит:

 

Всё в порядке, падаем...

 

 

Жители региональной столицы оккупировали мусорные контейнеры за ТРЦ «Европа Сити Молл». Прилично одетые мужчины и женщины расхватывают прямо из мусорки выброшенные продукты.

Горожан не смущает ни то, что еда была в смердящих контейнерах, ни последствия для здоровья – мало того, что лакомства просроченные, так еще и из помойки.
 http://bloknot-volgograd.ru/news/zhadno-raskhvatyvayushchie-prosrochennye-produkty--874111

 

 

Не иначе как проплаченные гнусными зелеными бумажками засланцы госдепа подрывают устои и разрываю скрепы...

[Pit]

На мой взгляд опрос кране нерепрезентативный. Аудитория слишком мала.Что и требовалось доказать.

Платите нормальную зарплату не будет зарплаты в конверте.

И вменяемое налогообложение также не помешает с прогрессивной шкалой налогов

 

 

А Вы хотите какого-то руководства к действию?

Мы здесь просто различные проблемы обсуждаем то да се.

Не нравится? Вас силой никто здесь не держит

Правильно - "на Ваш взгляд". Но Вы кто? Ученый-социолог? Вроде нет. А на взгляд автора этого исследования все нормально. И это ... Вы не со мной об содержимом спорьте, а с ним. Так будет более корректно.

Это к кому призыв? К себе? А Вы платите кому-нибудь ЗПЛ?

О,как. Вы еще и специалист по вменяемому налогообложению оказывается. Озвучте хотя бы тезисно, уж не поленитесь.

 

От Вас? Не,а. Да же спирта на морозе не хочу, в глотку не полезет. Тем более, что и предложить-то Вы ни чего реального не в состоянии, а бла-бла от Вас я уже начитался. 

Ух ты, а я и не знал, что здесь деятся. А оно вон как, "обсуждаем то да се" оказывается. 

Ну это я как-нибудь без Вас решу, где мне быть, а где нет. 

Сообщение отредактировал Pit: 23 August 2017 - 17:40

[Judge DREDD]

Ух ты, а я и не знал, что здесь деятся. А оно вон как, "обсуждаем то да се" оказывается.

Кто-то обсуждает, а кто-то ворье оправдать пытается

Всеми доступными способами. Или предлагает расслабится и получать удовольствие.

P.S. Судя по столь масштабным постам руководство-то не так и много времени занимает

Не могу похвастать тем же

Если вы чего-то не хотите замечать, то это вовсе не означает, что ничего подобного не происходит:

Некоторые считают, что это нормально. Однако на вопрос почему бы не организовать это дело организованно, нас закидали ссаными тряпками. Вы думаю помните

А теперь перестало. Орали ж у вас там в москвах "так жить нельзя", получите. Теперь живите "так". Еще раз - размер денег в данном случае не принципиален. Чиновникам по хрен сколько налогов вы платите и платите ли вообще. Они решают свои проблемы, но ни как не ваши. Потому что сейчас быть чиновником, значит приобщиться к государевой кормушке. Им не до вас.

Этими словами  вы охарактеризовали всю систему управления. Большое Вам спасибо, за Ваше мнение 

[Pit]

Кто-то обсуждает, а кто-то ворье оправдать пытается  Всеми доступными способами. Или предлагает расслабится и получать удовольствие.

P.S. Судя по столь масштабным постам руководство-то не так и много времени занимает

Не могу похвастать тем же

Это Вы про себя? Алло, гараж, вы оппонентов читаете или где? Что вы все время приписываете свои мысли другим людям? Или просто аргументов нет грамотно ответить?

Главное правильно настроить контору, тогда времени на все хватит. 

Что, чего-то не достает в организме, что бы организовать свое производство? Сочувствую, но тут ни чем помочь не могу.

[Judge DREDD]

Что, чего-то не достает в организме, что бы организовать свое производство? Сочувствую, но тут ни чем помочь не могу.

И какую продукцию производите? Обыкновенная конторка на подрядах, большей частью государственных. Как название-то?

[Adaev-etc]

Если вы чего-то не хотите замечать, то это вовсе не означает, что ничего подобного не происходит:

Ваш пример ни о чём не говорит. Точнее, о неистребимой природе человеческой жадности. Подобное и на сытом Западе происходит.

 

Мне товарищ пенз рассказывал, как наблюдал после открытия нового гипера кучку приличных с виду людей, рывшихся в контейнерах на задах магазина. Сам де не утерпел, хотя он человек не бедный и к тому постоянно имеющий видеохалтурку. Божился, что там валялась вполне нормальная еда. Ну, видимо, просроченная и т.п.

Но торговцы быстро закрыли лавочку со "съедобными отбросами".

У этого же товарища сын числицца замом другого гипера. Он сказывал, что такую просрочку нередко раздають своим же.

Так шта...

[Миxаил]

мне вот кажется, что народ и так изворачивается как может, решая посильные проблемы самостоятельно

Конечно "изворачивается". И даже гордиться своей изворотливостью и находчивостью. А уж как русский народец кичится своим рукоделием в плане ремонта авто! Ууу, просто кулибины все!

 

Правда, отработанное масло сливается под эстакаду.  Разбортированное колесо выкидывается между гаражей. Свечи, фильтры и прочая мелочь без заморочек летят в кусты. А машина моется, ясно дело, около озера или колонки. Потому что экономить надо трудовому народу, это только всякие буржуи и кровососы на сервисе машины ремонтируют и на мойках моют (страшное дело!) аж за 150 рублей!

 

И так - куда ни плюнь. От фиктивного прохождения техосмотра до массового получения фиктивной инвалидности перед выходом на пенсию.

согласно официальной статистики, доходы реальные у населения падают, число бедных растёт, уровень жизни падает. 

Тогда логичный вопрос: а что же пробки не уменьшаются?

Ведь и машину стало купить дорого (якобы) и бензин взлетел к небесам (якобы), и вообще хлебушек подорожал?

А как поглядишь на Яндекс-карты в час пик и особенно по пятницам-воскресеньям - всё красное и бордовое.... Как же так?

[Wess]

Конечно "изворачивается". И даже гордиться своей изворотливостью и находчивостью. А уж как русский народец кичится своим рукоделием в плане ремонта авто! Ууу, просто кулибины все!   Правда, отработанное масло сливается под эстакаду.  Разбортированное колесо выкидывается между гаражей. Свечи, фильтры и прочая мелочь без заморочек летят в кусты. А машина моется, ясно дело, около озера или колонки. Потому что экономить надо трудовому народу, это только всякие буржуи и кровососы на сервисе машины ремонтируют и на мойках моют (страшное дело!) аж за 150 рублей!

ну вот вам пример: подруга следуя буржуйской замашке поехала менять ролики приводного в сервис, ей их поменяли, только свистит теперь... Ну она в слёзы, как так, стало хуже чем было... Мастера руками разводят-плохие детали, мол(а детали заказывал, о ужас ей я-ролики ина, а должен был видать манагер в магазе подороже выбрать какие заказать). Ну а далее я в своем гараже(то есть кулибин и рукодел кичащийся), снимаю ремень, а  ролик натяжителя ходит вдоль оси 2-3 мм.... Эти долбо(вернее мастера сто) забыли шайбу поставить! А еще попутно смазал болт качающегося натяжителя, который они тоже не смазали. И всё заработало вдруг. И у меня вот в гараже есть мешок для мусора(моё ноу-хау  ) И вы прикиньте, извернулся и решил проблему-осуждайте, вперёд! А машинки мою у себя перед гаражиком на территории гск...неспеша, тщательно, потом полирую

Сообщение отредактировал wess: 23 August 2017 - 21:32

[mik82]

Обыкновенная конторка на подрядах, большей частью государственных.

Дык, частных-то подрядов не густо. У нас как в частные руки бабло попадает, то либо по карманам и в неизвестном направлении, либо по-бырому купил за 2 продал за 5 - на 3% живу - идеальный вариант для рашн-бизнець))) 

Сообщение отредактировал mik82: 23 August 2017 - 21:34

[Wess]

А как поглядишь на Яндекс-карты в час пик и особенно по пятницам-воскресеньям - всё красное и бордовое.... Как же так?

в стране кризис, а знакомый продал мерина глс за 3, и купил новый за 6.5....вывод, благосостояние страны увеличилось в два раза за время кризиса. 

[Миxаил]

 И вы прикиньте, ивернулся и решил проблему-осуждайте, вперёд!

Оплата прошла секасом или наличными? Допустим, что только первый вариант.

А теперь вопрос:

представим, что Вы ей отремонтировали что-то пустячное типа замены тормозного шланга. Она очень порадовалась, выложила фотки в фэйсбуке, всячески Вас отрекомендовала фолловерам и френдам. А по дороге из гаража, оббессилев от уплаты секасом (а деньгами, напомню, брать нельзя) что-то прощёлкала, вдарила по тормозам в последний момент и шланг сорвало (китайцы - сволочи).

Сколько при таком раскладе впаяет Вам, Артём, наш самый гуманный суд?

 

При оплате наличными - это уже уголовка без всякой аварии.

Сообщение отредактировал Михaил: 23 August 2017 - 21:37