Сообщений в теме: 188

[Татарин]

всё заэкранировано

кстати у меня тоже все "в оплетке" и все работает

А почему тросик априои считается более надёжным?

тяга более надежнее

[Lock]

 

 

тяга более надежнее

 

сейчас машина на е-газе.Тросик больше не хочу.

[Татарин]

сейчас машина на е-газе.Тросик больше не хочу.

перечитал тему - экий я, оказывается, древний и консервативный

... возможно просто "вселенская скорбь" во мне видеть/сравнивать плоды инженерного исскуства в прошлом, с целью, что-б работала и приносила пользу длительное время и нынешнее ремесло этой профессии, с целью, что-б продать

Сообщение отредактировал Татарин: 11 January 2016 - 20:32

[Zor]

"Спецверсия" на случай атомной войны. В них, вроде как, движки и трансмиссия делались "попрочнее", чем на гражданских. Неубиваемый "аппарат"!

Обычная версия с экранированным электрооборудованием двигателя ЗИЛ-131, шла для армии.

Но все советские машины, собираемые для армии, отличались высоким качеством, отсюда и высокая надежность.

В случае "атомной войны" потребность в автомобилях отпадает

Сообщение отредактировал Zor: 11 January 2016 - 21:35

[Витал]

тяга более надежнее

Не согласен! Не бывает закусываний, заеданий, слётов того тросика, наконец? 

[blinckof]

перечитал тему - экий я, оказывается, древний и консервативный

... возможно просто "вселенская скорбь" во мне видеть/сравнивать плоды инженерного исскуства в прошлом, с целью, что-б работала и приносила пользу длительное время и нынешнее ремесло этой профессии, с целью, что-б продать

Тормоза какие надежней? С тягой или гидравлические? 

[Sergii_88]

Тормоза какие надежней? С тягой или гидравлические? 

 

 

В голове, которые заставляют адекватно оценивать скорость, расстояние и тормозной путь.

[Витал]

Тормоза какие надежней? С тягой или гидравлические? 

В Ф1 обкатывается технология "brake to wire" -- торможение по проводам. 

[ars1117]

Тормоза какие надежней? С тягой или гидравлические?

С тягой надёжнее, с гидравликой эффективнее. Не надо подменять понятия.

[пивкабы]

В Ф1 обкатывается технология "brake to wire" -- торможение по проводам.

 

Мерседес еще в 2001 году выпустил автомобили (кузова W230, W211 и W219), в которых (в нормальных условиях) нет механической связи между педалью тормоза и суппортами. Правда, в 2005 году от этой системы отказались. А жаль, тормоза отличные!

[ars1117]

Правда, в 2005 году от этой системы отказались.

По причине ненадёжности? 

[Витал]

С тягой надёжнее, с гидравликой эффективнее.

Сколько раз закисали ручники?

[ars1117]

Сколько раз закисали ручники?

Почему ручник никогда не делают с гидроприводом?

[Витал]

Почему ручник никогда не делают с гидроприводом?

Потому что разные условия применения, ручник должен держать длительное время, рабочие тормоза -- ограниченное. А что?

А почему не делают, и давно, приводы тормозов тросиками, даж на велики гидравлику тулят? 

[пивкабы]

По причине ненадёжности? 

 

Ну, чтобы кто-то разбился по причине отказа тормозов - такого я не слышал. Страшилок, тем не менее, по инету много ходит. Вот, например: http://www.mercedes-club.by/forums/viewtopic.php?f=34&t=2961

Многие боятся системы SBC из-за дороговизны компонентов - гидроблок, к примеру, может стоить примерно 200 000 рублей.

 

 

Почему ручник никогда не делают с гидроприводом?

 

Спортсмены делают. А многие гражданские машины имеют электрический ручник.

[blinckof]

С тягой надёжнее, с гидравликой эффективнее. Не надо подменять понятия.

Именно))) Продают то, что покупают)
Кому нужен современный автомобиль, с надежной системой тормозов с тяговым приводом?)

[t.larina2012]

Давайте разберемся- тяга надежнее всего, тяга на ручнике ни когда не закисает например газ53 ЗиЛ 130. Закис ручник на древней ладушке, так там не тяга а тросик, почувствуй разницу.
Люди! Вы статью читали вообще? Речь не о принципе, а о технологии изготовения. Возьмет тотже ручник, великолепно работает, все замечательно. А теперь сделаем тоньше защитную оболочку, уплотнитель облегчим, да и сам тросик тоньше. Через 3 года он порвется, закиснет или растянется. Вот тогда вы и придете в магазин за новой машиной. Поменять тросик? А зачем? Там ведь и двигатель и коробка в такомже предсмертном состоянии.
Когда будете милиончик отслюнявивать на новую, вот тогда и вспомните эксперта журнала за рулем- Михаила Колодочкина, и начнете его или к лику святых или в прорицатели причеслять.

[ars1117]

отому что разные условия применения, ручник должен держать длительное время, рабочие тормоза -- ограниченное.

Вы сами и ответили! 

Спортсмены делают. А многие гражданские машины имеют электрический ручник.

Там электричеством только колодки подводят, а зажимает и держит механика(червячный механизм,например). 

[Татарин]

в каждом конкретном случае надо решать "бритву Оккама", а не преследовать всевдоцели. где-то возможно лучше дедовским способом, а где-то и супер-пупер современность нужна.

...на моем японце где "все и вся" на электроннике, "датчик" износа тормозных колодок - металлический скребок. молодцы - не разучились головой думать.

[blinckof]

Давайте разберемся- тяга надежнее всего, тяга на ручнике ни когда не закисает например газ53 ЗиЛ 130. Закис ручник на древней ладушке, так там не тяга а тросик, почувствуй разницу.
Люди! Вы статью читали вообще? Речь не о принципе, а о технологии изготовения. Возьмет тотже ручник, великолепно работает, все замечательно. А теперь сделаем тоньше защитную оболочку, уплотнитель облегчим, да и сам тросик тоньше. Через 3 года он порвется, закиснет или растянется. Вот тогда вы и придете в магазин за новой машиной. Поменять тросик? А зачем? Там ведь и двигатель и коробка в такомже предсмертном состоянии.
Когда будете милиончик отслюнявивать на новую, вот тогда и вспомните эксперта журнала за рулем- Михаила Колодочкина, и начнете его или к лику святых или в прорицатели причеслять.

Так это сговор всех автопроизводителей, или как?

Ведь может же среди них найтись тот, который будет проектировать автомобили на века? Потенциальные покупатели увидят это, и выстроятся в очередь к нему за машинами. Разве нет?

[Витал]

Давайте разберемся- тяга надежнее всего, тяга на ручнике ни когда не закисает например газ53 ЗиЛ 130. Закис ручник на древней ладушке, так там не тяга а тросик, почувствуй разницу

Хорошо, тяга надёжнее. Ни у кого не слетала тяга привода дроссельной заслонки на "классике"?

Когда будете милиончик отслюнявивать на новую, вот тогда и вспомните эксперта журнала за рулем- Михаила Колодочкина, и начнете его или к лику святых или в прорицатели причеслять.

МихалВладимирыч при всём этом не желает есздить на надёжных с точки зрения проверенности конструкциях ВАЗа, сам предпочитает нежные поделия европейских фирм. Лукавит, или что-то ещё?

Вы сами и ответили!

Не понял? Закисание тросика ручника есть проявление его надёжности? 

электричеством только колодки подводят, а зажимает и держит механика(червячный механизм,например)

Тогда о чём споор насчёт привода ДЗ, если и там и там разница только в приводе, заслонка остаётся как была? 

на моем японце где "все и вся" на электроннике, "датчик" износа тормозных колодок - металлический скребок. молодцы - не разучились головой думать

Критично к материалу колодки. Как отличить скрип скребка от визга колодок?

может же среди них найтись тот, который будет проектировать автомобили на века? Потенциальные покупатели увидят это, и выстроятся в очередь к нему за машинами. Разве нет?

Нет. Этот автомобиль будет стоить три цена от аналога, при этом устареет через те же пять лет. Эконормы добавят минусов, опять же. 

[blinckof]

 

 

 

Нет. Этот автомобиль будет стоить три цена от аналога, при этом устареет через те же пять лет. Эконормы добавят минусов, опять же. 

 

Об том и речь)))Никому это не нужно, только демагогам интернетным))

[пивкабы]

Нет. Этот автомобиль будет стоить три цена от аналога, при этом устареет через те же пять лет. Эконормы добавят минусов, опять же.

 

Возьмем, для примера, родной для меня Мерседес или БМВ - они стоят три цены от аналогов, эконормы превышают с громадным запасом, по инновациям опережают всех остальных на десятки лет. И что? Они супернадежны? Нет. В каждой последующей модели все больше косяков. Дошло до того, что цепи и звездочки распредвалов приходится менять каждые 80 - 100 тысяч км. А это стоит 100 - 150 тысяч рублей. Балансирные валы, впускные коллектора, корпуса масляных фильтров - все это ходит столь же не долго и стоит достаточно дорого. Так что, тенденция одна у всех - гарантийный срок плюс еще год, и до свидания.

[blinckof]

Возьмем, для примера, родной для меня Мерседес или БМВ - они стоят три цены от аналогов, эконормы превышают с громадным запасом, по инновациям опережают всех остальных на десятки лет. И что? Они супернадежны? Нет. В каждой последующей модели все больше косяков. Дошло до того, что цепи и звездочки распредвалов приходится менять каждые 80 - 100 тысяч км. А это стоит 100 - 150 тысяч рублей. Балансирные валы, впускные коллектора, корпуса масляных фильтров - все это ходит столь же не долго и стоит достаточно дорого. Так что, тенденция одна у всех - гарантийный срок плюс еще год, и до свидания.

Но ведь берут же?)))

[пивкабы]

Берут, но все чаще слышу: - Да чтобы я, да еще раз, взял это ведро...

[Витал]

Мерседес или БМВ - они стоят три цены от аналогов, эконормы превышают с громадным запасом, по инновациям опережают всех остальных на десятки лет. И что? Они супернадежны?

Это каких аналогов они превышают на три цены? Фольксвагены, Пежо?

Аналог, это, например, Логан и Гранта. В сопоставимых комплектациях.

[ermek715]

К вопросу о надежности бюджетных машин. Аккумулятор моего сверхнизкобюджетного Матиза выдержал эксплуатацию с 2006 года по 2015 год. Пробежала машина 100 000км.  Ходовая стоит родная, менял только правый передний рычаг подвески (люфт шаровой). А вот с отоплением плохо. В солнечном Северном Казахстане штатная печка эффективна до - 10 градусов. 

[ars1117]

Не понял? Закисание тросика ручника есть проявление его надёжности? 

Закисание ручника не так глобально сказывается на безопасности, как отказ гидравлической системы. 

Тогда о чём споор насчёт привода ДЗ, если и там и там разница только в приводе, заслонка остаётся как была? 

Да,заслонку пока не придумали чем заменить.

[пивкабы]

Да,заслонку пока не придумали чем заменить.

 

Придумали - подъем клапанов на БМВ.

[Андрей л.]

Закисание ручника не так глобально сказывается на безопасности, как отказ гидравлической системы. 

 

А как гидравлический привод отказать может?