Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Некорректная работа светодиодных габаритов и стопов


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 119

#1 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 24 Январь 2015 - 22:42

Добрый день. Автомобиль Renault Logan 2008 года выпуска. Решил поменять галогенные лампы на светодиодные. Есть необходимость в установке мощного инвертора, поэтому нужно снизить нагрузку на генератор. Плюс светодиоды более долговечны, и ярче. На логане, в задних фонарях, функцию габаритов и стоп сигналов выполняют лампы p21/5w. Также есть дополнительный стоп сигнал, там используется лампа P21W. Проблема заключается в том, что когда в фарах стоят галогенки, доп. стоп сигнал горит правильно (при включенных габаритах выключен, при нажатии на тормоз - загорается). А кода все лампы - светодиоды, то при габаритах доп стоп сигнал горит, при нажатии на тормоз - загорается незначительно ярче. Это опасно для следующего сзади водителя и для меня, он может не заметить что я начал тормозить. Прошу помочь, подскажите что делать? Может диоды нужно в цепь поставить?



#2 Jetsam

Jetsam

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 11:42

Добрый день. Автомобиль Renault Logan 2008 года выпуска. Решил поменять галогенные лампы на светодиодные. Есть необходимость в установке мощного инвертора, поэтому нужно снизить нагрузку на генератор. Плюс светодиоды более долговечны, и ярче. На логане, в задних фонарях, функцию габаритов и стоп сигналов выполняют лампы p21/5w. Также есть дополнительный стоп сигнал, там используется лампа P21W. Проблема заключается в том, что когда в фарах стоят галогенки, доп. стоп сигнал горит правильно (при включенных габаритах выключен, при нажатии на тормоз - загорается). А кода все лампы - светодиоды, то при габаритах доп стоп сигнал горит, при нажатии на тормоз - загорается незначительно ярче. Это опасно для следующего сзади водителя и для меня, он может не заметить что я начал тормозить. Прошу помочь, подскажите что делать? Может диоды нужно в цепь поставить?

Проще через поисковик:

https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186727&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B%20%D0%B2%20%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE

#3 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 13:12

Скорее всего масса в стопаках барахлит. Я бы не советовал светодиоды на стопак ставить, через красный светофильтр совсем плохо видно. Единственно куда можно ставить это освещение салона и переднии габариты, все равно только с фарами можно ездить.

#4 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 15:44

В общем ни один ответ не верный. Я разобрался сам.

Чтобы понять, нужно осознать принцип работы галогенной лампочки p21/5w и светодиодной. А принцип такой: у галогенки две спирали под 21 ватт и под 5 ватт, соотв. два разных контакта идут к минусу, а у светодиодной один контакт с резистором (чтобы менее светила), а второй просто контакт (светит ярче) и они стыкуются между собой перед тем, как попасть на светодиоды. Это должно работать, если нет дополнительного стопа, но он есть и он просто тупо висит параллельно лампе, поэтому ток с контакта габаритов идет через резистор, потом разветвляется на светодиод и контакт стопа. Вот и получается, что доп стоп сигнал горит вместе с габаритами тускло (ток то через резистор прошел), а когда тормоз нажимаешь, загорается ярче, т.к. питание пошло с контакта стопа. Почему китайцы не ставят выпрямительный диод в лампу сразу, я не понимаю. Может ума у них не хватает, а может экономят на элементах. В общем все решилось внедрением диода в схему (сделал скрутку на проводе и заизолировал, потом обязательно пропаяю, когда рядом с розеткой буду). На какой из фар висел доп стоп, я не знал, поэтому поставил диоды на обе фары. Фотки как светят стопы и габариты сделаю вечером, когда стемнеет.

Прикрепленные файлы



#5 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 16:23

...Сейчас поразмыслил мозгами, и понял, что стопыгабариты фар питаются параллельно, значит диодов нужно ставить обязательно два! Иначе, если на одну из них не поставить ситуация не изменится, ток пойдет с фары без диода через общее питание. Поэтому прикладываю более актуальную схему, чтобы никого не вводить в заблуждение! (отредактировал бы предыдущее сообщение, но почему то сайт не дает мне это сделать. Видимо, потому что я только что зарегистрировался...)

Прикрепленные файлы



#6 makos73

makos73

    Человек находит время для всего, чего он действительно хочет.

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 861 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 16:59

И зачем колхозить все эти пожароопасные вещи?

Есть необходимость в установке мощного инвертора, поэтому нужно снизить нагрузку на генератор.
Генератор сколько выдаёт? Минимум 80 ампер на 14 вольтах, это чуть более 1 КВт. Лампочки едят 40 ватт обе. Смысл?

З.Ы. За схемы и труд спасибо!


9 раз вокруг света :)


#7 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 17:52

Почему колхозить то? Я же не наклеил наклейку спарко на лобовуху, не сделал глухую тонировку и не срезал пружины. Я постарался людям помочь, которые разобраться не могут в этой проблеме. Много вопросов в интернете по этой теме задают люди, но ответов толковых особо нет, зато дибильных хоть отбавляй: "поменяй аккумулятор, зачем ставить, поменяй плюс с минусом, плохие лампы, поменяй автомобиль".

 

Диод HER 602. ДО 400 вольт и до 6 ампер, с какого перепуга он должен вообще греться?, не говоря уже и о пожароопасности (заизолировал как следует, с чего этой цепи стать пожароопасной?). Лампочка светодиодная, в отличие о галогенки так вообще почти холодная.

 

Генератор у меня бош. 98 А. Инвертор как раз таки 1 кВт (в реальности, если верить отзывам, выдает 800-900 Вт). Весь блок стопгабариты потребляет теперь светодиодные 17 Вт вместо галогенных 73 Вт. Конечно величины эти непостоянные, т.к. габариты и стопы не горят вместе и постоянно, но разница в экономии вполне ощутимая.

 

Незачто.



#8 Clan Александр

Clan Александр

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 266 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 18:05

Фотки как светят стопы и габариты сделаю вечером, когда стемнеет
Да,  днём это не так важно ........ 

#9 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 18:16

Почему же? Днем наоборот важно. Днем я просил друга на машине поехать сзади за мной и посмотреть, как на его взгляд светит. Тотсказал: "нормально светит как и галогенки". Самому мне, как я уже говорил, нравится, другим не мешает. Что ещё для счастья нужно? :)



#10 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 19:43

Вот фотки с габаритами, и со стопами.

Прикрепленные файлы



#11 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 19:54

Китайцы молодцы, я таких лампочек не встречал, у меня были другие, на 5 ват светит 1 диод по центру, на стоп еще 4 матрицы по бокам. А причем тут галогенки, обычнуе лампочки двухконтактные, как на копейке стояли.
А вот интерестный случай на калине после смены светодиодов в подсветке номера, перестал замерзать замок богажника, такойже эфект и на дусторе, но не всем помогает.

Сообщение отредактировал t.larina2012: 25 Январь 2015 - 19:59


#12 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 20:00

Если надо, могу скинуть ссылку на продавца.



#13 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 20:30

А причем тут галогенки,

Ну, насколько я понимаю P21/5W могут быть как накалками, так и галогенками. Разница в том что у накалок вакуум, а у галогенок газ, и они ярче светят.


после смены светодиодов в подсветке номера, перестал замерзать замок богажника

А у меня на логане как с обычной лампочкой замерзает, так и со светодиодной,без разницы :)



#14 SЕRЕGА

SЕRЕGА
  • Новички
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 20:32

Если надо, могу скинуть ссылку на продавца.

Вот мы и подошли к сути вброса...

 

Не утруждайтесь, продавцов с бесплатной доставкой полно на али или на дилэкспрессе. Выбирай - не хочу!


Сообщение отредактировал SЕRЕGА: 25 Январь 2015 - 20:32


#15 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 25 Январь 2015 - 22:40

Ну, насколько я понимаю P21/5W могут быть как накалками, так и галогенками. Разница в том что у накалок вакуум, а у галогенок газ, и они ярче светят.
А у меня на логане как с обычной лампочкой замерзает, так и со светодиодной,без разницы :)

галогеки не делают такие лампочки, если только китайкитайческий, и то врядли.
Конечно тебе от лампочек в бампере ни холодно ни горячо, замок то в полуметре, это только на уневерсалах и хечбеках, и то не всех.

#16 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 26 Январь 2015 - 00:14

Ребят, я понимаю, что по неопытности своей не совсем вещи своими именами называю, галогенок P21/5W тоже не бывает фонари я фарами обзываю... Я бы с радостью поменял текст в своем первом посте. Но не могу этого сделать. Если только админы исправят.



#17 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 633 сообщений

Отправлено 27 Январь 2015 - 10:12

То, что человек пытливый, это хорошо, подумал, придумал, сделал. Вот только подумать побольше надо было.

Имеем генератор в 1кВт, и инвертор на ту же мощность. Но генератор работает не только и не столько на габариты и стопы, есть у него  потребители поважнее и  пожручее, ЭСУД, например. Так что баланс мощности как не сходился, так и не сходится.

Я бы понял такую переделку, если бы, как у меня, к примеру, от долгого горения габаритов тупо плавится патрон лампы, и она перестаёт светить. Тут светодиод отличное решение. Но экономить 50Вт при желаемых 1кВт.... Этак до светодиодов вместо ламп головного света дойдёт, там токи поболе будут. А это колхоз и низяяя.


"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#18 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 27 Январь 2015 - 18:16

И правильно что такой мощный инвертор, это у них пиковая мощность, которую он может выдержать секунду или две, а может сотую секунды, долговременно выдержит... наверное ватт 200. Инвертор на 1.5 киловата тянет телевизор в 80 ватт и старый ноут, у которого на блоке питания написано 150 ватт. Я использую старый ИБП, из которого выкинул батарею и главное отсоединил пищалку.

#19 makos73

makos73

    Человек находит время для всего, чего он действительно хочет.

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 861 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2015 - 23:58

Инвертор как раз таки 1 кВт (в реальности, если верить отзывам, выдает 800-900 Вт)
Постоянно будет работать?

Весь блок стопгабариты потребляет теперь светодиодные 17 Вт вместо галогенных 73 Вт.
4 ампера погоды не сделают. Печку на скорость вниз, вот и экономия.

но разница в экономии вполне ощутимая.
"Сколько вешать в граммах точно"(с)

9 раз вокруг света :)


#20 JonS

JonS
  • Новички
  • Pip
  • 24 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2015 - 16:52

То, что человек пытливый, это хорошо, подумал, придумал, сделал. Вот только подумать побольше надо было.

Имеем генератор в 1кВт, и инвертор на ту же мощность. Но генератор работает не только и не столько на габариты и стопы, есть у него  потребители поважнее и  пожручее, ЭСУД, например. Так что баланс мощности как не сходился, так и не сходится.

Я бы понял такую переделку, если бы, как у меня, к примеру, от долгого горения габаритов тупо плавится патрон лампы, и она перестаёт светить. Тут светодиод отличное решение. Но экономить 50Вт при желаемых 1кВт.... Этак до светодиодов вместо ламп головного света дойдёт, там токи поболе будут. А это колхоз и низяяя.

+100500

Действительно, как-то автор забыл что в машине много других потребителей энергии, куда более прожорливых  lol  

Если реально нужно большую мощность, то верный способ: установка более мощного генератора или 2-го дополнительного, его можно было бы вообще отдельной клавишей включать на время использования мощного инвертора.


Сообщение отредактировал JonS: 20 Февраль 2015 - 16:57


#21 serzhik.89

serzhik.89
  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2016 - 21:50

У меня такая же петрушка, только на киа сид. В чем это проблема, когда поменял задние обычные галогенки на светодиоды, теперь доп.сигнал постоянно горит, что нужно сделать?!? 



#22 SergeySHJ

SergeySHJ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 996 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2016 - 04:31

Поставить назад обычные лампы :). И не мешать машине работать.



#23 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 633 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2016 - 12:07

задние обычные галогенки
Что такое "задние обычные галогенки"? 

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#24 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2016 - 19:07

У меня такая же петрушка, что нужно сделать?!?

Поставить выпрямительные диоды по моей схеме

У меня такая же петрушка, что нужно сделать?!?

Поставить выпрямительные диоды по моей схеме

#25 SergeySHJ

SergeySHJ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 996 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2016 - 04:09

Господа Кулибины, ваши колхозные лампы нигде и никогда не сертифицировались, во внешнем освещении их использовать НЕЛЬЗЯ (читайте ПДД!). Любой колхоз с наружным освещением запрещен правилами. Даже на малюсенькой, 0.8Вт лампочке Филипс или ОСРАМ написано - "ЗАПРЕЩЕНО использовать для наружного освещения на дорогах общего пользования" (причем это самые приличные лампы из тех что есть в природе - не слепят как прожектор). Если вы на вашем авто по лесу ездите - вот тогда ваше творчество никому не мешает. А в противном случае менять тип ламн НЕЛЬЗЯ. НЕЛЬЗЯ слово понятно?

 

...более того, бездумная замена в стопарях ламп  на диоды чревата нештатной работой кучи систем, например АБС и стабилизация. На субару например пропадает 4WD...


Сообщение отредактировал SergeySHJ: 20 Февраль 2016 - 04:21


#26 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2016 - 19:01

Работают уже год, прошёл с ними гос тех осмотр, ни один ДПСник, остановившийся слова не сказал насчёт ламп. Светят отлично. Все системы в норме. Вот в некоторых автомобилях установка светодиодов действительно чревато умиранием блока фар. Надо читать руководство по машине. АБС, ахах, сразу видно человек дальше лючка бензобака и бачка омывайки не суется.

#27 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2016 - 20:50

Если из легковушки ваши стопы видны хорошо, то это не значит что все вас видят. Я работаю на автокране, мои глаза на высоте 2.5 метра от земли.
Я сам любитель всяких светодиодикоа, так вот они перегорают в 3 раза быстрее обычных лампочек, нет на мерене стоят хорошие, но покупать за цену бака бензина лампочку это для богатых.
Попадались и не правильно спаяные лампочки, и диоды вставлял , но уж поверте в стопаках это полный отстой, подгони к стенки свою и нармальную машину и ночью в свете стопов попробуй надписи прочитать.
Вот я взял лампочки диодные предназначеные для установки в место галагенок в люстры для дома. Поставил в плафон, свет получается теплый красно-желтый душа радуется.

#28 April_In_Fire

April_In_Fire
  • Новички
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2016 - 10:17

перегорают в 3 раза быстрее обычных лампочек

Драйвер светодиодный стоит 100 рублей + паяльник + немного мозгов и перегорать ничего не будет.

в стопаках это полный отстой, подгони к стенки свою и нармальную машину

У меня нормальная машина. Подгонял и сравнивал, и светодиоды светят лучше. А отстой то что у тебя в голове и то что ты пишешь на этом форуме.

Вот я взял лампочки диодные предназначеные для установки в место галагенок в люстры для дома.

форум автомобильный, причём тут дом? От работы на кране крыша сьезжает?

#29 destructor

destructor

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 624 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2016 - 12:21

форум автомобильный, причём тут дом? От работы на кране крыша сьезжает?

Напрасно ты человека огорчаешь. Похоже он то как раз в электронике немного разбирается. Имеет представление что такое светодиод :) . Не смотря на то что на кране работает ;) .


Сообщение отредактировал destructor: 21 Февраль 2016 - 12:22


#30 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 618 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2016 - 12:39

кто нибудь объяснит мне, зачем ставить светодиоды вместо штатных ламп? может есть некое таинство - тоже поставлю.


Очевидное - чаще неверное.




Яндекс.Метрика