Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

вполне возможные ДТП


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 22

#1 Lumi

Lumi

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1511 сообщений

Отправлено 14 September 2014 - 22:32

Довелось наблюдать ситуации, когда вполне возможно ДТП, а ситуация такая, что однозначно объявить виновника- трудно.

К примеру:

1) Ситуация 1. 

Прикрепленный файл  image.jpg   280.5К   0 скачиваний

Развязка, один автомобиль с съезда въезжает на дорогу, видя что у него полоса разгона, он, естественно, не смотрит тех кто едет по дороге и спокойно въезжает. 

2) Ситуация 2.

Аналогичная 1-й, но только уже появляется знак уступи дорогу.

Прикрепленный файл  image2.jpg   288.66К   0 скачиваний

3) Ситуация 3.

Прикрепленный файл  image3.jpg   165.96К   1 скачиваний

Машина поворачивает на право со второстепенной дороги, начинает поворот, но не ожидая, что там по встречке обгоняют.

4) Ситуация 4.

Прикрепленный файл  image4.jpg   165.66К   1 скачиваний

Аналог ситуации 3, но только с  разметкой запрещающей обгон.

5) Ситуация 5.

Прикрепленный файл  image5.jpg   159.93К   0 скачиваний

Классика, человек поворачивает налево, встречных нет и приступает к маневру, но его обгоняют. (А разметка обгон то запрещает)

6) Ситуация 6.

Прикрепленный файл  image6.jpg   162.72К   0 скачиваний

Аналог предыдущей, но обгон разрешен.


Мечтаю об Alfa Romeo! 


#2 ПатриотЪ

ПатриотЪ

    правдоруб

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4647 сообщений

Отправлено 14 September 2014 - 23:15

Довелось наблюдать ситуации, когда вполне возможно ДТП, а ситуация такая, что однозначно объявить виновника- трудно.

К примеру:

1) Ситуация 1. 

attachicon.gifimage.jpg

Развязка, один автомобиль с съезда въезжает на дорогу, видя что у него полоса разгона, он, естественно, не смотрит тех кто едет по дороге и спокойно въезжает. 

2) Ситуация 2.

Аналогичная 1-й, но только уже появляется знак уступи дорогу.

attachicon.gifimage2.jpg

3) Ситуация 3.

attachicon.gifimage3.jpg

Машина поворачивает на право со второстепенной дороги, начинает поворот, но не ожидая, что там по встречке обгоняют.

4) Ситуация 4.

attachicon.gifimage4.jpg

Аналог ситуации 3, но только с  разметкой запрещающей обгон.

5) Ситуация 5.

attachicon.gifimage5.jpg

Классика, человек поворачивает налево, встречных нет и приступает к маневру, но его обгоняют. (А разметка обгон то запрещает)

6) Ситуация 6.

attachicon.gifimage6.jpg

Аналог предыдущей, но обгон разрешен.

1) ПДД п.13.11. "На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа." Без всяких оговорок про разметку. За разметку ответит тот, кто ее не соблюдал пятью копейками штрафа. А за ДТП ответит тот, кто не предоставил преимущество согласно п.13.11.

2) Смотрим ПДД п.13.9. "На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения". Без всяких оговорок и ссылок на разметку.

3) Смотрим ПДД п.13.9. Никаких оговорок про то в какой полосе движется автомобиль. Выезжая со второстепенной обязан уступить всем, и попутным и встречным. 

4) Не имеет значение разметка, все то же что и по вопросу 3).

5) Водитель поворачивающий налево руководствуется ПДД п.13.12. "При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо." То есть, те кто сзади он пропускать не обязан, если он совершает маневр из крайней левой полосы обозначив маневр заблаговременно сигналами поворота, как это предусмотрено ПДД. 

Водитель обгоняющего ТС обязан руководствоваться ПДД п.11.2. "Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу."

 6) Как уже сказал выше, разметка в данном случае ничего не значит. Виноват тот, кто нарушил правила обгона п.11.2. Только в случае 5) он еще ответит и за нарушение знака обгон запрещен или за сплошную.

  • Все вопросы 1 класс, вторая четверть. :)

Сообщение отредактировал ПатриотЪ: 14 September 2014 - 23:17


#3 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 05:46

5) Водитель поворачивающий налево руководствуется ПДД п.13.12. "При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо." То есть, те кто сзади он пропускать не обязан, если он совершает маневр из крайней левой полосы обозначив маневр заблаговременно сигналами поворота, как это предусмотрено ПДД. Водитель обгоняющего ТС обязан руководствоваться ПДД п.11.2. "Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; следующее за ним транспортное средство начало обгон; по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу."

А как же пункт 8.1.?

Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.



#4 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 08:12

А как же пункт 8.1.?

Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

А это тут причем? Синий автомобиль включил левый поворотник, показывая, что будет поворачивать, значит обгонять его нельзя. Кому он какие помехи создает и тем более какую опасность? Да, едущим сзади придется притормозить, но это неизбежно.



#5 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 08:23

В ситуацию 3) сам попадал под Самарой, только там был выезд с прилегающей территории. Я был обгоняющим :) А какой-то болван, совершенно не глядя направо, выезжал от кафушки. Когда он меня практически в последний момент увидел, у него глаза сделались размером с чайное блюдце и он ушел на обочину.

Ситуация 4) - скорее обоюдная. Выезжающий должен пропустить, обгоняющий обгоняет через сплошную. Выезжающему штраф (было 100 руб, сейчас не знаю), обгоняющему лишение.

В ситуациях 1) и 2) синяя машина, возможно, попадает под движение по обочине, но я не уверен.



#6 ПатриотЪ

ПатриотЪ

    правдоруб

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4647 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 08:41

Выезжающий должен пропустить, обгоняющий обгоняет через сплошную. Выезжающему штраф (было 100 руб, сейчас не знаю), обгоняющему лишение. В ситуациях 1) и 2) синяя машина, возможно, попадает под движение по обочине, но я не уверен.
 

 

Выезжающий ОБЯЗАН пропустить все ТС, движущиеся по главной дороге, без всяких оговорок. В случае ДТП выезжающий будет признан виновником.

По п 1) и 2) все то же самое.  Кто не предоставил преимущество, тот и виноват. Обязан пропустить всех, кто двигается по главной ДОРОГЕ, а не только по проезжей части. 

У выезжающего водителя нет права оценивать нарушения ТС, двигающихся по главной дорога и в зависимости от таковой оценки принимать решение, пропускать их или не пропускать. За свои движения по обочине и нарушения правил разметки они ответят сами согласно соответствующего пункта ПДД. 

Не вводите людей в заблуждение. 



#7 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 08:55

А это тут причем? Синий автомобиль включил левый поворотник, показывая, что будет поворачивать, значит обгонять его нельзя. Кому он какие помехи создает и тем более какую опасность? Да, едущим сзади придется притормозить, но это неизбежно.

должен в зеркало смотреть, если обгоняют то нечего левые поворотники включать.

#8 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 09:08

Выезжающий ОБЯЗАН пропустить все ТС, движущиеся по главной дороге, без всяких оговорок. В случае ДТП выезжающий будет признан виновником.

А обгонявшего через сплошную отпустят? Ой как маловероятно. Обоюдка - это когда к ДТП приводят нарушения обоих участников. И в случае 4) нарушают оба. Поэтому и 100% вины не будет. Кто больше виноват - компетентные органы разберутся.

 

должен в зеркало смотреть, если обгоняют то нечего левые поворотники включать.

И поворачивать без них :)  Пункт 11.2 все ясно расписывает. Обгонять машину, включившую левые поворотники, нельзя.



#9 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 09:18

Так если поворотник включается в процессе
?

#10 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 09:22

Так если поворотник включается в процессе
?

Ну да. Таких тоже хватает. Вот тут уже п.8.1 :)


Сообщение отредактировал dda_1987: 15 September 2014 - 09:22


#11 ПатриотЪ

ПатриотЪ

    правдоруб

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4647 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 09:30

А обгонявшего через сплошную отпустят? Ой как маловероятно. Обоюдка - это когда к ДТП приводят нарушения обоих участников. И в случае 4) нарушают оба. Поэтому и 100% вины не будет. Кто больше виноват - компетентные органы разберутся.
 

А еще, двигающийся по главной дороге мог разговаривать по телефону, ехать без включенного ближнего света фар, иметь разный рисунок протектора на одной оси и у него не было страховки. :)

Еще раз прочитайте ПДД и покажите мне то место, где выезжающему со второстепенной разрешено не предоставить преимущество ТС, двигающемуся по ГД, если он двигается по встречной полосе, даже если ему это запрещено. 



#12 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 10:17

 

Еще раз прочитайте ПДД и покажите мне то место, где выезжающему со второстепенной разрешено не предоставить преимущество ТС, двигающемуся по ГД, если он двигается по встречной полосе, даже если ему это запрещено. 

 

Вот поэтому я и говорю, что виноваты оба.

Да выезжающий должен пропустить, но это не отменяет нарушения обгоняющего. Нарушают оба, поэтому и вина обоюдная.



#13 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 11:08

Вот поэтому я и говорю, что виноваты оба. Да выезжающий должен пропустить, но это не отменяет нарушения обгоняющего. Нарушают оба, поэтому и вина обоюдная.
Правила вообще построены таким образом, что ты виноват всегда  :rofl:  

#14 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 19:08

 Нарушают оба, поэтому и вина обоюдная.

Обоюдная - это когда одна на двоих. А тут у каждого своя, персональная и независимая yes



#15 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7767 сообщений

Отправлено 16 September 2014 - 11:17

Обоюдная - это когда одна на двоих. А тут у каждого своя, персональная и независимая yes

Такое возможно только когда оба едут по середине дороги лоб в лоб biggrin Во всех других случаях будет персональная и независимая biggrin



#16 Lumi

Lumi

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1511 сообщений

Отправлено 19 September 2014 - 21:52

Подкину еще (одно из них уже случившиеся):

1) 3edd25cced4a.jpg

Суть: белый авто остановился для того, что бы пропустить пешехода, синий авто тормозил, но лопнул тормозной шланг и что бы избежать ДТП принял влево но контакт между авто был. 

Если бы удар произошел ровно в зад и из-за этого белый авто откатился бы вперед (к примеру, водитель от испуга отпустил тормоз или авто просто стояло и не было зафиксировано тормозом) и сбил пешехода, кто бы нес ответственность за пешехода? А если он раз и отошел в иной мир? 

2) 0a88f319497f.jpg

Белый авто двигался во 2-м ряду, в 3-м ряду в пробке стояла маршрутка и тут открывается дверь маршрутки и от туда выходит пассажир прямо под колеса автомобиля... Кто будет нести ответственность за пешехода? А если насмерть?


Сообщение отредактировал Lumi: 19 September 2014 - 21:56

Мечтаю об Alfa Romeo! 


#17 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 19 September 2014 - 22:09

В первом случае водитель неисправного автомобиля, а во втором водитель маршрутки. Тут никаких сомнений нет. 



#18 Lumi

Lumi

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1511 сообщений

Отправлено 19 September 2014 - 22:17

В первом случае водитель неисправного автомобиля, а во втором водитель маршрутки. Тут никаких сомнений нет. 

Спасибо.

А теперь хочу понять: произошло ДТП как в случае 1, только пешеход не пострадал и не участвовал. В результате мне (пострадавшему) и виновнику выдали определение о возбуждение административного дела и дали "направление" о явке, где будет разбор полета. В этом ДТП я не виноват ни коем боком, все требования ПДД я выполнил: пешехода пропустил, скорость не превышал, аварийку и знак включил и выставил, сотрудников вызвал. 2-у участнику предъявляют правонарушение ч. 1 статья 12.15 КоАП РФ на основании статьи 28.7 КоАП РФ. 

Я вот не пойму, я то, пострадавший, при чем? Свидетель? 


Мечтаю об Alfa Romeo! 


#19 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 19 September 2014 - 23:12

Я вот не пойму, я то, пострадавший, при чем?
Пострадавший обязательно участвует. Вы должны проследить, чтобы виновник не выкрутился :) 

#20 Lumi

Lumi

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1511 сообщений

Отправлено 20 September 2014 - 17:05

Пострадавший обязательно участвует. Вы должны проследить, чтобы виновник не выкрутился  

Что бы не выкрутился в смысле своей виновности? Так он уже письменно признал.

 

Тут озаботился памятью для видеорегистратора. Хотел бы узнать, если предоставлять видиозапись с регистратора, то это надо делать вместе с носителем оригинала записи или сотрудник может запись скопировать к себе и отдать карту памяти для ее дальнейшего использования? 


Сообщение отредактировал Lumi: 20 September 2014 - 17:20

Мечтаю об Alfa Romeo! 


#21 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 20 September 2014 - 17:25

Хотел бы узнать, если предоставлять видиозапись с регистратора, то это надо делать вместе с носителем оригинала записи или сотрудник может запись скопировать

Это тонкий вопрос ... если действительно хочет разобраться, то в любом виде возьмет,  хоть копию. А если ваш оппонент ему уже занес, то пошлет он вас с вашей записью и все дела :(

Россия однако :(


Сообщение отредактировал staryjjded: 20 September 2014 - 17:25


#22 Lumi

Lumi

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1511 сообщений

Отправлено 01 November 2014 - 15:37

Пострадавший обязательно участвует. Вы должны проследить, чтобы виновник не выкрутился
 

 

Никакого разбора полетов не было, выдали лишь бумажку, согласно которой:

1) я не виновен в ДТП

2) изменено нарушение виновника, вместо 12.15 КоАП "Выезд на встречку", он нарушил 10.1 ПДД. 

3) отказ о возбуждении административного дела в связи с отсутствием состава административного правонарушения

 

А сейчас добавлю 2 вопросика:

1) Что делать, если пострадавшая сторона скрылась с места ДТП? Оказывается возможен и такой сценарий...

2) Будет ли что ни будь (от ГИБДД и страховой), если после первого удара в ДТП водитель вместо торможения нажал на газ (допустим, человек инстинктивно хотел нажал на педаль тормоза, но после удара нога соскочила и в итоге был нажат газ)?


Мечтаю об Alfa Romeo! 


#23 fedorbol

fedorbol
  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 30 August 2015 - 17:49


А сейчас добавлю 2 вопросика:

1) Что делать, если пострадавшая сторона скрылась с места ДТП? Оказывается возможен и такой сценарий...

2) Будет ли что ни будь (от ГИБДД и страховой), если после первого удара в ДТП водитель вместо торможения нажал на газ (допустим, человек инстинктивно хотел нажал на педаль тормоза, но после удара нога соскочила и в итоге был нажат газ)?

 

Лично у меня была ситуация с ДТП. Было нарушение и человек признал это, но инспектор отказался подписывать бумаги и сказал, чтобы мы сами по быстрому разобрались. В итоге, мне написали расписку о том, что деньги возместят, но отказываются это делать. Но я перерыл весь интернет, чтобы понять, что делать. Нашел вот такую познавательную статью: 

https://ceur.ru/library/articles/dtp/item133940/






Яндекс.Метрика