Сообщений в теме: 1236

[Chicco]

Я сейчас сделаю шаг в каком либо направлении и планета Земля замедлится или ускорится, не уж то вы не понимаете, как неравномерно вращается Земля?

 

Да, только этой неравномерностью можно пренебречь.

Земля вращается миллиарды лет.

Кто вращает?

ВЫ?

 

Главного вы не понимаете: нет противодействия - нет и момента.

 

Если пренебречь трением - то на полуоси свободно и равномерно вращающегося колеса - нет никакого момента.

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 20:34

[Андрей_kz]

Мил человек Вы таки расскажите нам как в одной полуоси могут возникать  отдельно скручивающие усилия "внутренние" как вы говорите и отдельно через нее может проходить  к колесу крутящий момент .

[WHEEL]

Да, только этой неравномерностью можно пренебречь.

Земля вращается миллиарды лет.

Кто вращает?

ВЫ?

 

Главного вы не понимаете: нет противодействия - нет и момента.

 

Если пренебречь трением - то на полуоси свободно и равномерно вращающегося колеса - нет никакого момента.

Земля вращается по инерции и это вращение по любому затухающее (неравномерное). Кроме того, на землю постоянно действуют всякие инерционные и гравитационные силы, которые не добавляют её вращению равномерности....

Противодействие, его момент - это понятия из сопромата. По расчёту полуоси на прочность вам - пять! Только тема не об этом!

[Андрей_kz]

Противодействие, его момент - это понятия из сопромата. По расчёту полуоси на прочность вам - пять! Только тема не об этом!

Повторю еще раз вопрос. КАК? Как в одной и той же полуоси отдельно  возникают скручивающие усилия и отдельно она же передает крутящий момент на колесо?

[WHEEL]

Мил человек Вы таки расскажите нам как в одной полуоси могут возникать  отдельно скручивающие усилия "внутренние" как вы говорите и отдельно через нее может проходить  к колесу крутящий момент .

Я же вам намекал про переносное и относительное движение (этот "пласт" знаний проходят в самом начале физики в школе). Так вот, когда автомобилисты говорят о крутящем моменте в трансмиссии, им не обязательно обсуждать при этом межмолекулярные взаимодействия в кристаллических решетках металла полуоси и тому подобные внутренние процессы. Они просто считают полуось абсолютно жесткой.

[Chicco]

«Изолированное от внешних моментов абсолютно твердое тело будет сохранять состояние покоя или равномерного вращения вокруг неподвижной оси до тех пор, пока приложенные к этому телу внешние моменты не заставят его изменить это состояние».

 

http://www.e-reading.me/chapter.php/97810/4/Gulia_-_Fizika__Paradoksal%27naya_mehanika_v_voprosah_i_otvetah.html

 

 

Вил, прочтите еще раз выше.

 

Из этого следует, что полуось равномерно и свободно вращающегося колеса требует момента только на преодоление трений.

 

 

Противодействие, его момент - это понятия из сопромата.

 

Если нет противодействия - какой момент передаёт полуось?

 

Какой момент вы можете передать, равномерно вращая в вакууме черенок от лопаты?

Будет ли что-то скручивать этот черенок?

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 21:07

[WHEEL]

Повторю еще раз вопрос. КАК? Как в одной и той же полуоси отдельно  возникают скручивающие усилия и отдельно она же передает крутящий момент на колесо?

Невнимательно читаете. Я повторял уже много раз, что если катить автомобиль с заблокированной трансмиссией по реальной трассе, то в его полуосях создадутся точно такие же скручивающие моменты, как и при самостоятельном движении автомобиля по этой трассе. Только при самостоятельном движении, на полуосях появится ещё и тяговый момент ДВС (преобразованный трансмиссией). И этот тяговый момент будет доступен всем колёсам в равной степени (50/50или 25/25/25/25....)

 

Какой момент вы можете передать, равномерно вращая в вакууме черенок от лопаты?

Будет ли что-то скручивать этот черенок?

Вы забыли поместить черенок в невесомость и ещё вам надо бы придумать, каким образом я буду вращать тот черенок в вакууме и невесомости... А так очень реальная земная ситуация . А главное, в тему

Сообщение отредактировал WHEEL: 20 August 2014 - 21:12

[Андрей_kz]

Невнимательно читаете. Я повторял уже много раз, что если катить автомобиль с заблокированной трансмиссией по реальной трассе, то в его полуосях создадутся точно такие же скручивающие моменты,

Тоесть при движении по прямой идеально ровной дороге полуоси не скручиваются??? 

[Chicco]

Вы забыли поместить черенок в невесомость

 

Не нужна невесомость. НЕ НУЖНА.

Вращая что-либо равномерно в вакууме - вы не передадите НИКАКОЙ момент.

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 21:20

[WHEEL]

Тоесть при движении по прямой идеально ровной дороге полуоси не скручиваются??? 

Продолжаете интересоваться скручиванием полуосей?))) Скручиваются тяговыми моментами (только это в недостижимом варианте, дело ведь не только в дороге, а ещё и в траектории и в колёсах).

Не нужна невесомость. НЕ НУЖНА.

Вращая что-либо равномерно в вакууме - вы не передадите НИКАКОЙ момент.

А вращаться оно само начнёт? ( в вашей фразе: я вращаю, но при этом не передаю момент. Получается, что я вращаю телепатически? )

Сообщение отредактировал WHEEL: 20 August 2014 - 21:23

[Chicco]

Продолжаете интересоваться скручиванием полуосей?

 

Скручивание полуоси - напрямую зависит от момента, передаваемого полуосью.

 

ЧТО скручивает полуось свободно и равномерно вращающегося колеса?

[Андрей_kz]

Скручиваются тяговыми моментами

Правильно а теперь следующий вопрос. При вывешеном колесе полуось скручивается?

[WHEEL]

Правильно а теперь следующий вопрос. При вывешеном колесе полуось скручивается?

 

 

ЧТО скручивает полуось свободно и равномерно вращающегося колеса?

Куча разнообразных маленьких относительно постоянных и абсолютно непостоянных моментов. (только это не в тему)

Сообщение отредактировал WHEEL: 20 August 2014 - 21:30

[Chicco]

Куча разнообразных маленьких относительно постоянных и абсолютно непостоянных моментов. (только это не в тему)

 

Это в тему как раз.

 

Если полуось скручивается маленькими моментами - то какие моменты она передаёт?

Неужели большие?

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 21:31

[Андрей_kz]

Куча разнообразных маленьких относительно постоянных и абсолютно непостоянных моментов. (только это не в тему)

О тыж как МАЛЕНЬКИХ. Так вернемся к соотношениям моментов. 0/100 возможно?

[WHEEL]

Это в тему как раз.

 

Если полуось скручивается маленькими моментами - то какие моменты она передаёт?

Неужели большие?

В этой теме, нас не интересует что "передаёт" полуось каждое мгновение. Нам важно, что это колесо подключено к трансмиссии, в которой для этого колеса есть предсказуемый располагаемый крутящий момент.

О тыж как МАЛЕНЬКИХ. Так вернемся к соотношениям моментов. 0/100 возможно?

Это в вашей голове всё возможно, а блокированный полный привод - он сложнее

Сообщение отредактировал WHEEL: 20 August 2014 - 21:37

[Андрей_kz]

Это в вашей голове всё возможно, а блокированный полный привод - он сложнее

Альтернативная физика и как веский довод смайлик. Шикарно.

[WHEEL]

Альтернативная физика и как веский довод смайлик. Шикарно.

Так вы ведь специально заговорили о вещах не относящихся к теме (я давал вам об этом знать), а потом втиснули этот разговор в тему. Всё смешали, сделали дешевое публичное заявление про альтернативную физику... Вам бы разобраться самому, о чём вы готовы и можете говорить компетентно.

[Chicco]

в которой для этого колеса есть предсказуемый располагаемый крутящий момент.

 

Момент при касании поверхности колесом - зависит, в частности, от быстроты торможения этого колеса.

 

Но полуось свободновращающегося колеса здесь и сейчас не передаёт никакого момента (трение здесь и далее отбрасываю)

[WHEEL]

Момент при касании поверхности колесом - зависит, в частности, от быстроты торможения этого колеса.

 

Но полуось свободновращающегося колеса здесь и сейчас не передаёт никакого момента (трение здесь и далее отбрасываю)

Продолжаете тему скручивания полуосей? Хорошо, есть кое какое понимание простых вещей.... Только это не интересно.

[Chicco]

Продолжаете тему скручивания полуосей?

 

Если полуось не испытывает скручивающей нагрузки - передаёт ли она момент?

 

Да или нет?

[WHEEL]

Если полуось не испытывает скручивающей нагрузки - передаёт ли она момент?

 

Да или нет?

Нет конечно, что за глупый вопрос?

[Chicco]

Нет конечно

 

Трение, как я сказал, отбрасываю ввиду малости величин.

 

Испытывает ли скручивающую нагрузку полуось свободно и равномерно вращающегося колеса?

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 22:29

[WHEEL]

Трение, (и ещё куча всяких малых моментов)как я сказал, отбрасываю ввиду малости величин.

 

Испытывает ли скручивающую нагрузку полуось свободно и равномерно вращающегося колеса?

Нет конечно, что за глупый вопрос?

[Chicco]

Нет конечно,

 

Если полуось ничто не скручивает, то какой момент она передаёт колесу?

[WHEEL]

Если полуось ничто не скручивает, то какой момент она передаёт колесу?

Если полуось жестко соединяет колесо с трансмиссионным валом на котором есть располагаемый крутящий момент (например от ДВС), то на этом колесе есть этот располагаемый момент. Это колесо способно реализовать этот располагаемый момент любое мгновение в полной мере, насколько это позволит сцепление колеса с дорогой. Если сцепление будет недостаточным для реализации располагаемого момента, то колесо будет пробуксовывать.

Скручивание полуоси будет пропорционально реакции колеса.

[Chicco]

располагаемый момент.

 

Я спрашиваю конкретно.

 

Испытывает ли полуось свободно и равномерно вращающегося колеса скручивающую нагрузку?

Здесь и сейчас!

 

Если нет - то как она передаёт момент?

Сообщение отредактировал Chicco: 20 August 2014 - 22:49

[WHEEL]

Я спрашиваю конкретно.

 

Испытывает ли полуось свободно и равномерно вращающегося колеса скручивающую нагрузку?

Здесь и сейчас!

 

Если нет - то как она передаёт момент?

Вы про какой момент говорите и куда его надо передавать?

[Chicco]

Вы про какой момент говорите и куда его надо передавать?

 

Про момент, который скручивает полуось. А передавать его надо (отбросив мелочи) - в никуда и ничему.

[WHEEL]

Про момент, который скручивает полуось. А передавать его надо (отбросив мелочи) - в никуда и ничему.

А тема эта началась вот с этих строк:" Межосевого дифференциала нет у part-time, момент на оси передается поровну, вращение осей с разными скоростями невозможно, поэтому езда с подключенным «передком» на дорогах с твердым покрытием крайне не рекомендуется."

Тема о том, как передаётся момент на оси, а то как скручиваются оси, всем понятно и никто с этим не спорил с первых страниц.

Сообщение отредактировал WHEEL: 20 August 2014 - 23:01