В летописях при перечислении князей не написано "киевской руси". Там сказано: "...от первого лета Михайлова, до первого лета Олегова, русского князя, лет 29...". Т.е. первым русским князем назван Олег, хотя по летописи он не был по национальности русским, а в Киеве до него княжили Оскольд и Дир. Понятное дело, что норманисты это толкуют так, что типа летописец назвал Олега первым "настоящим русским князем", а остальные 6 были "ненастоящие", не русские Самая большая головная боль норманистов объяснить: а почему же Рюрика со товарищами не упоминает ни однин иностранный источник? Никакого исторического следа они не отавили - это доказанный факт.
То, что Олег назван первым русским князем абсолютно верно. Летописца интересовала не история варягов - руссов, а история государства русского, первым князем объединившим север и юг в единое государство стал Олег. Что касается Аскольда и Дира, то в летописи о их претензии называться князьями сказано:
"и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода".
Еще раз: что такое в твоем понимании "процесс" ??????????????????????
Процесс объединения разрозненных племён восточных славян и финнов в единое государство.
За 2 с лишним года сказочные Оскольд с Диром сумели подчинить своей власти множество славянских племен и сколотить огромное русское войско чуть ли не в 10 000 бойцов и 200 кораблей (лодок) Это ли не чудо?
Еще раз, ни о каком множестве, подчинённом Аскольдом и Диром летописец не упоминает, а собрать значительное войско было вполне возможно. Эти двое уходя от Рюрика, уходили со своей дружиной.
"было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом."
Что касается численности лодок, то по всей вероятности она была взята из византийского источника и не исключено, что византиец преувеличил численность судов, дабы приукрасить значимость победы.
Но даже если он не приукрашивал, то в цифре 7000-10000 человек, нет ничего удивительного, у Аскольда было несколько лет на подготовку, вполне возможно что за это время к нему по мимо местного населения подтянулись и другие заинтересованные лица.
Вообще численность войска взята из количества судов, но что это были за суда никто не знает, скорее всего это небыли тяжелые дракары, а более лёгкие "снеккары", может и меньше, ведь им ещё днепровские пороги надо было пройти.
Ничего себе цель Два авантюриста-иностранца, вчера впервые пришедшие с Рюриком в неведомую для себя страну, уже сеодня с целью пограбить отпрашиваются у него, идут водным путем в Киев, каким-то чудом в краткий срок сколачивают могучую (по тем временам) армию и флот, и все это с намерением пограбить не кого-то там, а самое могучее государство тех лет!!! И не просто пограбить, а взять приступом его хорошо укрепленную столицу!!! Это уже не грабеж - это разбой Оскар за сценарий, не меньше
Что поделать, скандинавы того времени были большие авантюристы, иначе бы не дошли до Америки, Испании и т.д. Да Византия была самым могущественным государством того времени, но и самым богатым, что не могло не привлечь по сути разбойников, но Аскольд и Дир небыли "безбашенные" отморозики и тщательно готовились к походу несколько лет, собирали армию, очистили днепровские пороги от кочевников, собирали информацию об византийской армии.
Т.е. ты хочешь сказать, что человеку, заблудившемуся в лесу, лучше пользоваться поломанным компасом, чем попытаться определить стороны света другими способами?
Я хочу сказать, что лучше пользоваться компасом, а не придумывать где находятся стороны света наугад.
Ах, ах, бедные поляне, столько лет по смерти Кия с братьями жили без вождя-князя, (хотя в летописи ранее сказано "И после этих братьев стал род их держать княжение у полян"), и вероятно, так бы и сгинули никем не руководимые, если бы на их удачу Дир с Оскольдом из-за синего моря им на выручку не подоспели И потом Оскольда, этого бесстрашного полководца, водившего рать на Царьград, и его соратника Дира, их земляк Олег взял да и поубивал.
Вожди то у полян были и летопись это не отрицает, только безвольные какие-то, дань хазарам платили.
Что касается отношений Олега и Аскольда, то это были внутри варяжские разборки, к тому же обошедшиеся малой кровью.
Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 03 April 2014 - 10:02
