Сообщений в теме: 57

[Lock]

Предположу, что "12 лет" указаны не просто так, а для установления некой возрастной границы, ниже которой ребенок ещё глуп и его нужно держать на привязи, как существо несознательное и опрометчивое.

некоторые и после 12 глупы

[Громов Сергей]

Предположу, что "12 лет" указаны не просто так, а для установления некой возрастной границы, ниже которой ребенок ещё глуп и его нужно держать на привязи, как существо несознательное и опрометчивое.

 

Раньше, до внедрения всех детских кресел и прочих "удерживающих устройств", детей до 12 лет было запрещено перевозить на переднем сиденье и только. Там, видимо, учитывалось все "в комплексе", и рост-вес и разумность (чтобы ребенок был лишен возможности "помочь" водителю в управлении машиной). Нынешние "12 лет" были, думаю, тупо передраны со старых правил по принципу "пусть так и будет". У моего знакомого, к примеру, сыну 10 лет, а ростом он уже 170 и весом почти 60 кг. В какое детское кресло его можно засунуть, и зачем ему какие-то "иные средства", если ремень безопасности на нем находится в правильном положении? Гаишники, естественно, никаких претензий не имеют, ибо пацану на вид лет 15, но фактически ведь происходит нарушение!

некоторые и после 12 глупы

 

Во-во! Отдельных водителей самих надо привязывать по рукам и ногам в отдельном кресле. И желательно вне салона автомобиля!

[Витал]

пересмотрели очень много информации по такой ситуации и не нашли какие иные средства можно применить при применении поясного (Двухточечного) ремня безопасности

Свёрнутое одеяло под попу. Я так делаю.

[Громов Сергей]

Свёрнутое одеяло под попу.

 

А сертификат на одеяло, для использования в качестве "иных средств" имеется?

[Garde]

Предположу, что "12 лет" указаны не просто так, а для установления некой возрастной границы, ниже которой ребенок ещё глуп и его нужно держать на привязи, как существо несознательное и опрометчивое.

В качестве шутки подойдет :-)
Вообще-то суть в росте, 12 лет - это 150см, то есть ремень проходит через ключицу, а не по шее, как у мелких..

[Витал]

сертификат на одеяло

А где требование к обязательной сертификации "Иных средств"?

[karmanova-1969]

Свёрнутое одеяло под попу. Я так делаю.

Это когда ребенок сидит по середине и пристегнут поясным ремнем безопасности?

[Витал]

когда ребенок сидит по середине

Да, а что? ПДД не оговаривают тощину этого одеяла, в моём случае это где-то 1-2 см. 

[Опытный Люб]

В качестве шутки подойдет :-) Вообще-то суть в росте, 12 лет - это 150см, то есть ремень проходит через ключицу, а не по шее, как у мелких..

Значит и маролослые взрослые люди (карлики) тоже должны сидеть в детских креслах

[Vik Sokov]

Странно, когда жизнь собственного ребенка является поводом для споров.

[Витал]

Продолжайте!  На что лично Вы готовы пойти ради безопасности Вашего ребёнка?

[dada02102012]

О чем спор? Однозначно надо пристегивать.

[karmanova-1969]

Спор не о том чтобы пристегивать или нет,а об юридической стороне этого вопроса.

У нас ребенок в машине был пристегнут,и мы с мужем считаем что без нарушения ПДД.Но однако мы попали на штраф.

[Витал]

У нас ребенок в машине был пристегнут,и мы с мужем считаем что без нарушения ПДД.Но однако мы попали на штраф.

Я в такой ситуации таки смог отговориться. Указал, что ребёнок пристёгнут штатным ремнём и штатным же способом. Видимо, ИДПСу просто лень стало мною заниматься, так как и отпустил он нас тут же, и, главное, не заметил, что по бокам от ребёнка сидело двое непристёгнутых взрослых)))

По Вашему случаю, что ж, если в ПДД указано применение "иных средств", то надо их использовать, хоть это, порой, и маразм.

[vasu]

спорный момент, если ребёнок действительно подходит под категорию детей, которых можно перевозить без спец.устройств, то тут не прав сотрудник

[UELL]

Смысл кресел, бустеров и треугольников в том, чтобы диагональный ремень не проходил
в области шеи. Да, кресла до 36 кг. Потом снимается спинка и остаётся бустер.
Вопрос у меня есть к Владимиру: а как вы перевозили ребёнка, до того как
он стал весить 50кг.?

[ngood]

Вообще-то суть в росте, 12 лет - это 150см,

Суть в дурацком законе. Один ребенок вырастает до 150см в 10 лет, а другой так до старости и остается 149.  

[kunashev_vg@]

У нас ребенок в машине был пристегнут,и мы с мужем считаем что без нарушения ПДД.Но однако мы попали на штраф.

 

Как писал выше, у меня ребенок тоже был пристегнут, однако инспектор составил протокол. Но я сумел отстоять свою точку зрения в группе разбора, аргументируя тем, что ребенка невозможно безопасно пристегнуть с использованием иных средств, и что штатные ремни фиксируют ребенка вполне безопасно. А чтобы была возможность отстоять свою точку зрения в вышестоящих инстанциях надо в протоколе писать "несогласен".

[Vik Sokov]

У нас ребенок в машине был пристегнут,и мы с мужем считаем что без нарушения ПДД.Но однако мы попали на штраф.

Если ребенку нет 12 лет, а вы пристегнули его только ремнем без кресла и бустера - однозначно нарушение ПДД.

Пусть он хоть 2 метра ростом и весом 150 кг.

Потому как Закон говорит "до 12 лет".

Плох Закон или хорош - это другой вопрос.

Но если Закон есть - его нужно соблюдать.

Не соблюдаете? Всем вашим разглагольствованиям грош цена.

[VitalyaOrlovich]

Это лишнее напоминание о том, что надо изучить госты по креслам. Была подобная ситуация, когда хотели оштрафовать за то, что ребёнок не был в кресле. Но ребёнок-то полный, на него кресла просто нет.
ГИБДДшник всё же согласился и отпустил

[Frodji]

Надо было давно научить ребенка врать .... в жизни ему это пригодится
Сказал бы, что 12 лет, и вопросы отпали бы.

У меня товарища 26.04 ( воскресенье) остановили ИДПС за ребенка без кресла и им сказали правду, что ребенку РЕАЛЬНО 12 лет, а они засомневались. У папы паспорта нет и у мамы нет где ребенок вписан. В воскренье адресное бюро с 12.00 работает. Итог 2.5 часа ожидания открытия адресного бюро и жалоба от отца на телефон доверия о незаконном задержании!

[ngood]

В воскренье адресное бюро с 12.00 работает

Как все сложно    

[Frodji]

Как все сложно 

Суровая правда ЖИЗНИ!

[ngood]

Плох Закон или хорош - это другой вопрос. Но если Закон есть - его нужно соблюдать.

Даже ценой опасности для жизни ребенка?  

А усаживая полутораметрового ребенка в детское кресло вы реально создаете для него опасность

Сообщение отредактировал ngood: 30 April 2015 - 15:34

[Vik Sokov]

Даже ценой опасности для жизни ребенка?  

А усаживая полутораметрового ребенка в детское кресло вы реально создаете для него опасность

Если он такой большой - просто скажите, что ему уже есть 12. Гаишники не требуют "Свидетельство о рождении" с собой возить и предъявлять. В ПДД такого требования нет.

 

Про законы. Если хотите жить в правовом государстве - начинайте исполнение законов с себя.

У меня товарища 26.04 ( воскресенье) остановили ИДПС за ребенка без кресла и им сказали правду, что ребенку РЕАЛЬНО 12 лет, а они засомневались. У папы паспорта нет и у мамы нет где ребенок вписан. В воскренье адресное бюро с 12.00 работает. Итог 2.5 часа ожидания открытия адресного бюро и жалоба от отца на телефон доверия о незаконном задержании!

А на основании чего они требовали доказательств возраста ребенка?

Сообщение отредактировал Vik Sokov: 01 May 2015 - 10:48

[ngood]

скажите, что ему уже есть 12. Гаишники не требуют "Свидетельство о рождении" с собой возить и предъявлять. В ПДД такого требования нет.   Про законы. Если хотите жить в правовом государстве - начинайте исполнение законов с себя.

Не видите противоречия в своих словах? 

Соблюдать законы способом вранья?   

[Vik Sokov]

Не видите противоречия в своих словах? 

Соблюдать законы способом вранья?   

Нет не вижу. Закон в этой ситуации врать не запрещает.

"Никто не может быть принужден свидетельствовать против себя и своих близких".

[ngood]

Закон в этой ситуации врать не запрещает

От оно как оказывается...

"свидетельствовать против" и "давать ложные показания" вообще то юридически разные вещи.

Но в данном случае важен не юридический, а моральный аспект. Соврать что вы исполняете закон и исполнить закон - это не одно и то же. 

Я тоже обманываю, чтобы избежать ответственности. Но при этом не молюсь на идиотские законы.

Сообщение отредактировал ngood: 01 May 2015 - 12:01