Сообщений в теме: 354

[staryjjded]

Думаю,вы не станете отрицать,что при изменении температуры воздуха кузов автомобиля "шевелится",т.е. где-то что-то сжимается,где то расширяется.

Кузов в сотни (а может и в тысячи) раз больше "шевелится" при езде и даже при музыке на полную громкость, от упругих деформаций.

А уж как вредна езда с ледяной коркой на лкп, это "ни в сказке сказать, ни пером описать"

Вредность теплого гаража для автомобиля это миф, хорошо поддерживаемый теми, кому не по карману его иметь.

А топить да, приходится ... Бесплатного комфорта не бывает.

[Непатриот]

Но даже если и не очень хороший гараж, то и всё равно, машина для человека, а не человек для машины

Всё правильно,так должно быть,но у нас пока не совсем так.Как сказал мой товарищ из Германии:" -Это у вас там машина - член семьи.."))) 

Кузов в сотни (а может и в тысячи) раз больше "шевелится" при езде и даже при музыке на полную громкость, от упругих деформаций

Кратковременных,в отличии от температурных.. 

А уж как вредна езда с ледяной коркой на лкп, это "ни в сказке сказать, ни пером описать"

Откуда бы ей взяться в холодном гараже или под навесом?

Вредность теплого гаража для автомобиля это миф, хорошо поддерживаемый теми, кому не по карману его иметь.

Можно сказать и наоборот:Тому,кому "по-карману" иметь тёплый гараж,несложно раз в 3-4 года менять авто на новый  и пофиг ресурс кузова..

[staryjjded]

пофиг ресурс кузова.

С кузовом в этом вопрос спорный, а вот то, что двигатель сохраняет теплый гараж, за счет отсутствия запусков промерзшего мотора и его прогрева - это абсолютно бесспорно

[А6422]

, въезд ровно на уровне дороги

Папа строил дом, в котором я сейчас живу, лет 15 назад, и я ему сказал чтоб гараж на блок поднял, за что был лихо послан, а сейчас несколько раз дорогу ремонтировали(асфальт ложили) и дорога стала  на 15 прим см выше, весной очень геморно с талыми водами бороться, если не прогревать машину то запах я не ощущаю, гараж под домом 6*13 примерно

Сообщение отредактировал А6422: 27 January 2014 - 05:11

[staryjjded]

весной очень геморно с талыми водами бороться

Дренажную яму по любому надо копать

[pes_war1@]

Строить можно из разных материалов, главное  - соблюдать технологию. Тогда все будет хорошо. 

И проект еще - тоже полезная вещь. Особенно если почвы непонятные.

[А6422]

ггы, чтот вобще загнобили девчонку, пусть хоть скажет чё нибуть

брус клёво если деньги е , затем обшива  5 см стекловата или чтот подобное и сайдинг строители ща убьют

Сообщение отредактировал А6422: 27 January 2014 - 19:47

[Jetsam]

И потом всё зависит от приоритетов, кто то готов жечь топливо ради панорамных окон, а кто то ради теплой машины.

 

Проще навес с розеткой и кипятильник в систему охлаждения. Теплый воздух в салон идет сразу после запуска, так что долго мерзнуть не придется. Однако, если буду строить свой дом, гараж все же в цоколе (да и цоколь тоже) сделаю. Бывает машину на несколько месяцев ставить приходится. А снежок зимой покидать лопатой - отличное средство от гиподинамии.

[staryjjded]

Цокольный, по стоимости что жилой

Если дом деревянный, то так и так надо как минимум фундамент на метр от земли поднимать, иначе сгниет к чертям

А если ещё всего метр добавить, то и получается 2-х метровый гараж... (гелендвагену правда повыше надо )

[pes_war1@]

Гараж однозначно лучше поднять, во-первых в будущем дорога/отсыпка/разное. Во вторых - талые и дождевые воды не потекут под ласточку. А по поводу утепления: минвата рулонная категорически нет: она садится со временем, и конец утеплению.

[А6422]

А если ещё всего метр добавить, то и получается 2-х метровый гараж... (гелендвагену правда повыше надо )

гы, кашкай с антеной не входит гы проверено на практике

а6 бмв 520 эсперо на ура въежают а кошак нет, ну въежает но так сложно

Если дом деревянный, то так и так надо как минимум фундамент на метр от земли поднимать, иначе сгниет к чертям А если ещё всего метр добавить, то и получается 2-х метровый гараж... (гелендвагену правда повыше надо )

во во а мне че делать на блок кирпичь подымать ха

Сообщение отредактировал А6422: 28 January 2014 - 07:35

[staryjjded]

кашкай с антеной не входит гы проверено на практике

Выкинуть штатную антенну и приклеить на стекло активную. Дешевле будет, чем поднимать весь дом на четверть метра

[amd 19]

Если дом деревянный, то так и так надо как минимум фундамент на метр от земли поднимать, иначе сгниет к чертям

А если ещё всего метр добавить, то и получается 2-х метровый гараж... (гелендвагену правда повыше надо )

 Мое сугубое ИМХО.

  1.Если домик на 150-200м, то с цокольным этажом, это получается реальный скворечник. Не пропорциональный и не гармоничный.

   2. Стоимость цоколя, полуцоколя, сравнима со стоимостью жилого сектора дома.  Не очень ли дорогой получается погреб, гараж? По мне так расточительство.

[staryjjded]

это получается реальный скворечник. Не пропорциональный и не гармоничный.

Эстетика - это особ статья

Скворечник плохо, но и размахивать приземистый барак на 6-и сотках тоже не фонтан.

Не очень ли дорогой получается погреб, гараж? По мне так расточительство.

Ну так если всё таки гараж и погреб строить, то совмещенный будет дешевле, чем отдельностоящий. А из экономии, уже говорил, можно очень экономично просто ничего не строить

[А6422]

Выкинуть штатную антенну и приклеить на стекло активную. Дешевле будет, чем поднимать весь дом на четверть метра

ггы, а зеркала куда, я въежаю она нет, точнее не выежает 

Скворечник плохо, но и размахивать приземистый барак на 6-и сотках тоже не фонтан.

а с кокого перепуга скворечник то, или у Вас дизайнерские измышления только на этом заканчиваются

[staryjjded]

а зеркала куда, я въежаю она нет, точнее не выежает

Это как то уж очень миниатюрный гараж ... Для запорожца строился?

Большинство приличных машин шире кашкая, фокус например на целых 5 см шире.

[А6422]

ну попробуй в 2,4 с открытыми  зеркалами потом про собакорожец расскажешь, и про приличный фокус хха, да кстати фокус это  это ггы

[А6422]

Вредность теплого гаража для автомобиля это миф, хорошо поддерживаемый теми, кому не по карману его иметь.

гы   точно, у меня 6 маш под домом при желании встанут а две так какбы безпроблем и вот ничо от теплого гаража  плохих свойств не имею

если у вас машина гниет ну поменяйте машину, гараж то при чем

[staryjjded]

ну попробуй в 2,4 с открытыми зеркалами

Вот щас специально сходил померил, ширина ворот 243 см. Абсолютно любая машина входит со всеми зеркалами. На кашкае даже дама заезжает.

На скорости 150 может и не рискнул бы, 

[А6422]

ну ну

выехать попробуй из далека, с шести метров я посмеюсь

я не ради блажи  тяжело это ну так сказать для кого как, мне например пофиг, жене просто больно, а так ну и чё

[SWAN646]

5 см стекловата или чтот подобное и сайдинг строители ща убьют

А за что Вас убивать? Все верно сказали, минвата+защита от атмосферных воздействий...

[alegor]

   2. Стоимость цоколя, полуцоколя, сравнима со стоимостью жилого сектора дома.  Не очень ли дорогой получается погреб, гараж? По мне так расточительство.

 

 Есть и альтернативное мнение канадского строителя с 20 летним стажем:  Code требует заглубиться ниже глубины промерзания. даже для архитипичного каркасника. Вариантов не предусмотрено. Не слишком ли дорого использовать его в качестве просто фундамента?? Он сыну там сделал комнаты.Теплоузел... Сын взрослый уже в колледже учится-бывает наездами.

 ЗЫ: А на болотах у них просто не разрешают строить. Страна-то маленькая! уже писал выше.

 ЗЫ 2: есть конечно же широко распространенная  в скандинавии УШП в качестве фундамента под КАРКАСНИКАМИ. Но не забываем про преимущественно скальные грунты в финке норвегии и у прочих шведов.кмк

  3. про стоимость. "Научи дурака богу молиться..." Как надо и не надо. Читаем и смотрим видео по указанным выше ссылкам.

 

ЗЫЗЫ:"Философия нашего дома" с

Читаем. Получаем удовольствие

http://www.forumhouse.ru/threads/49978

 

 я пока в процессе :-)

Сообщение отредактировал alegor: 31 January 2014 - 14:19

[Непатриот]

Дренажную яму по любому надо копать

У меня въезд глубоко,поэтому пока не бетонирую ..Закопал по осени в землю ниже уровня пола гаража 2 кольца 1,8х1,перекрыл(залил крышку с люком),весной сделаю слив(трубу) от ворот,а вот тогда только буду бетонировать въезд..

[alegor]

У меня въезд глубоко

Кмк, основная задача обеспечить фундаменту опирание на непромерзающий материковый грунт. Иначе раз в 10 лет можно (при затяжной дождливой осени или весне) получить ништяки в виде выпирания в месте промерзания.

 Соответствено делают дренаж по периметру с выводом в колодец, утепление отмостки.

 Делая же гараж в цоколе

а) понижаем уровень промерзания. Те более, если будете чистить съезд от снега. Что геморойно само по себе.И грозит перманентным гололедом в межсезонье. Да есть кабельный подогрев(не вечный) и соль с песком.

б) делаем границу промерзания неравномерной..

 Можете посмотреть еще поиском в этой теме

http://www.forumhouse.ru/threads/208659/

и на этом канале

http://www.youtube.com/playlist?list=PL-TKagWz7R4p0Zwcq7H9wXWe6gL5eFkvO

  Выше уже писал кто-то: навес или пристрой на отдельном фундаменте, или кессонной плите с возможностью прогрева. Допустим от ИК панелей или ветерка.

 Вот кошерное в наших палестинах решение.

 Хотя, не знаю где Кропоткин. Может у вас и земля никогда не промерзает?

Сообщение отредактировал alegor: 01 February 2014 - 17:44

[Непатриот]

Юх,Кубань..Дом на склоне и пришлось "зарываться",а почва в моём месте песчаная,так что..А вот с забетонированного въезда воду я решил отвести,а то бывают сильные ливни..Раз,пока "ливнёвку" не сделали, у соседа пол-гаража под домом воды налило-помпой откачивали,а у меня на пути того потока Камаз накануне песок вывалил,так настолько чисто "убрало",что я и не сразу заметил.После этого пригнал с работы "цепника" и провёл мелиоративные мероприятия..

[staryjjded]

Делая же гараж в цоколе а) понижаем уровень промерзания. Те более, если будете чистить съезд от снега.

Если цоколь отапливаете, то промерзание от него отодвигается, а ворота, как наибольшая сторона утечки тепла, греет въезд чуть ли не на метр ... согласен, что так дороже, но с природным газом - приемлемо.

[А6422]

Если цоколь отапливаете, то промерзание от него отодвигается, а ворота, как наибольшая сторона утечки тепла, греет въезд чуть ли не на метр

гы, ну ну а про точку россы, или у вас стены из фанеры, ну тогда ой, а ворота это вообще абсурд

вы сами гараж в цокольки строили или по наитию ответце мне то плевать а людям строительных специальностей  не очень

я строил в доме 180 кв один этаж, 2 этажа и знаю что это

[alegor]

Если цоколь отапливаете, то промерзание от него отодвигается, а ворота, как наибольшая сторона утечки тепла, греет въезд чуть ли не на метр ... согласен, что так дороже, но с природным газом - приемлемо.

1.Как мне показывает моя прогулка по улице(сегодня -30) не вижу следов оттаивания вдоль цоколя. А ведь там коммуникации всего дома и практически не изолированные. Т.е. космос высасывает тепло намного быстрее, чем его может влить в цоколь человек.

2. При организации теплого помещения в цоколе канадский Code требует минимум 150 мм внутренней теплоизоляции для правинции Онтарио. так что там вам греть космос просто не позволят. В крайнем случае заставят сделать утепление по решению суда, вот так.

3. Приемлемо-это сколько в деньгах? В Кропоткине возможно и вариант - забить на перерасход , а в Кемерово ГСОП около 6800 :-(

    Знакомый сделал дорожку к гаражу метра 4 с греющим кабелем . Месяц погрел...."Не-а я лучше лопатой поработаю". Теперь включает иногда в межсезонье, чтобы лед не долбить на брусчатке дорогущей. У него новый ЛС200, и дом,на вскидку, 10мультов.

   Ему оказалось неприемлемо?!

Сообщение отредактировал alegor: 02 February 2014 - 09:08

[staryjjded]

Как мне показывает моя прогулка по улице(сегодня -30) не вижу следов оттаивания вдоль цоколя.

Так на поверхности конечно, но если копнуть, то глубина промерзания около теплого цоколя будет сантиметров 10-15, тогда как в чистом поле - полтора метра.

канадский Code требует минимум 150 мм внутренней теплоизоляции

Так никто и не говорит, что "совсем из фанеры" ... но 150 мм, к примеру, керамзита, это всё равно, в некотором роде, "отапливание космоса"

вы сами гараж в цокольки строили

Построил и 20 лет эксплуатирую. "точка росы" это полная фигня. Ну сколько её этой самой "росы" в железобетоне? Думаю лет так примерно тысячу выдержит он, жалко прожить столько не удастся

[Jetsam]

Так на поверхности конечно, но если копнуть, то глубина промерзания около теплого цоколя будет сантиметров 10-15, тогда как в чистом поле - полтора метра.

 

 

Да неужели... А вот экскаваторщик на одном из строительных форумов делился противоположной информацией. Из первых рук, так сказать - сам копал. Так вот под снежным покровом на газоне, скажем, глубина промерзания была едва ли полметра. А вот под дорожным полотном, но над теплотрассой - до 2-х... Так же и рядом с домом - если снег не убран вплоть до стен - глубина промерзания меньше, чем если по периметру постоянно расчищают дорожку до нулевого уровня.