Вообщем друзья такой вопрос, друг у меня хотел купить авто с рук, чтобы продавец не продал авто кому то другому дал аванс в виде 5 тысяч рублей под расписку, хозяин авто начал тянуть с продажей по непонятным причинам, на просьбу вернуть аванс тоже то уехал то болеет, думает подавать в суд, обеспокоен вопросом выиграет ли он суд, так как типа машину то он у него не купил, и тот может сказать что не верну деньги так как ты отказался от покупки. Помогите с этим вопросом, сам по этой теме тоже не особо волоку. Расписка была составлена со всеми паспортными данными и подписями.
Сообщений в теме: 27
#2
Витал
-
- Гаражники
-
- 48562 сообщений
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 10 January 2014 - 08:08
тот может сказать что не верну деньги так как ты отказался от покупки.А меня интересует вопрос: а где-нибудь законодательно прописана норма, что-де при оказе одной из сторон она "попадает" на сумму задатка? Или это просто обычай такой?
Форум не место для дискуссий!
#3
Mихаил
-
- Модераторы
-
- 3256 сообщений
реалист
Отправлено 10 January 2014 - 09:14
Рассуждаю так:
расписка - она про получение денег за что-то. В случае друга - за что?
Если за покупку авто - должен быть договор кпли-продажи с указанием предоплаты и сроков окончательной сделки.
Но его, подозреваю, нет.
Поэтому хотелось бы подробности текста.
#4
amd 19
-
- Гаражники
-
- 19222 сообщений
инспектор
Отправлено 10 January 2014 - 09:55
Если все , то не я....
#5
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 10 January 2014 - 12:38
Рассуждаю так:
расписка - она про получение денег за что-то. В случае друга - за что?
Если за покупку авто - должен быть договор кпли-продажи с указанием предоплаты и сроков окончательной сделки.
Но его, подозреваю, нет.
Поэтому хотелось бы подробности текста.
составлена так:
Расписка
я Иванов Иван Иванович паспортные данные: 1234 567890 выдан тем то тем то, там то там то, зарегистрированный по такому то адресу, беру аванс за автомобиль Лада Гранта гос номер а777аа 29 у Петрова Петра Петровича паспортные данные: 1234 567890 выдан тем то тем то, там то там то, зарегистрированный по такому то адресу.
В размере пяти тысяч рублей.
Дата ..... Подпись.....
#6
Витал
-
- Гаражники
-
- 48562 сообщений
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 10 January 2014 - 14:19
Судя по написанному по ссылке, если указано, что аванс, значит, вернуть должен безо всяких, на то и аванс. Был бы задаток, можно было бы и побороться за двойной.
Форум не место для дискуссий!
#7
Oznob
-
- Гаражники
-
- 3645 сообщений
инструктор
Отправлено 10 January 2014 - 15:23
Судя по написанному по ссылке, если указано, что аванс, значит, вернуть должен безо всяких, на то и аванс. Был бы задаток, можно было бы и побороться за двойной.
Думаю, что чтобы бороться, должны быть оговорены условия, а главное- сроки окончательной передачи авто и денег...
Думается мне, что лучше отбить отданную сумму полюбовно, иначе и финансовых и моральных проблем возникнет немало, а стоит ли эта сумма того?
Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)
#8
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 10 January 2014 - 17:26
Думается мне, что лучше отбить отданную сумму полюбовно, иначе и финансовых и моральных проблем возникнет немало, а стоит ли эта сумма того?
дак в том то и дело, что сумма то смешная по сути, друг тоже не хочет связываться со всей этой судебной тягомотиной, но вот уже месяц как тот тянет с возвратом аванса, вообще сначала предлагал подождать и купить у него авто чуть позже, так как у того какие то трудности, но друг у меня уже передумал покупать авто у такого ...удака, теперь вообще говорит в жизнь больше никаких авансов давать не буду, понадейся на таких дураков, потом только проблемы дополнительные.
#9
SWlad
-
- Гаражники
-
- 3978 сообщений
инструктор
Отправлено 12 January 2014 - 23:05
Вот и получается, что по закону вопрос решить не хотят, а в обход законов боятся.
#10
Татарин
-
- Гаражники
-
- 7988 сообщений
инспектор
Отправлено 13 January 2014 - 15:54
О! и до легковушек добрались! обычно так с дешевой спецтехникой так разводят, дескать - "у меня уже покупатель есть, но если............."
а паспорт и "потерять можно", а потом, после замены "найти".... будете ради 10т.руб. судом заморачиваться?
Сообщение отредактировал Татарин: 13 January 2014 - 15:56
Очевидное - чаще неверное.
#11
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 13 January 2014 - 21:49
О! и до легковушек добрались! обычно так с дешевой спецтехникой так разводят, дескать - "у меня уже покупатель есть, но если............."
а паспорт и "потерять можно", а потом, после замены "найти".... будете ради 10т.руб. судом заморачиваться?
а что простите он должен просто так подарить деньги какому то чмошнику?!
Вот и получается, что по закону вопрос решить не хотят, а в обход законов боятся.
можно конечно выловить его и надавать знатных звездюлей! но как то до такого то уж доводить мне кажется совсем нехорошо.
#12
SWlad
-
- Гаражники
-
- 3978 сообщений
инструктор
Отправлено 14 January 2014 - 00:51
можно конечно выловить его и надавать знатных звездюлей! но как то до такого то уж доводить мне кажется совсем нехорошо.
Тут такое правило, если через год, желание надавать звиздюлей останется, то сдерживать себя не стоит, тем более, что медицина нынче дорогая, особенно стоматология . А так конечно нужен адвокат, ведь расписку со злодея для чего то брали. В итоге все расходы оплатит ответчик.
Сообщение отредактировал SWlad: 14 January 2014 - 00:54
#13
Татарин
-
- Гаражники
-
- 7988 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 08:01
а что простите он должен просто так подарить деньги какому то чмошнику?!
это не подарок, это плата за учебу - а она нынче дорогая
Очевидное - чаще неверное.
#14
Алексун Алексей
-
- Гаражники
-
- 26614 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 08:11
дак в том то и дело, что сумма то смешная по сути, друг тоже не хочет связываться со всей этой судебной тягомотиной, но вот уже месяц как тот тянет с возвратом аванса, вообще сначала предлагал подождать и купить у него авто чуть позже, так как у того какие то трудности, но друг у меня уже передумал покупать авто у такого ...удака, теперь вообще говорит в жизнь больше никаких авансов давать не буду, понадейся на таких дураков, потом только проблемы дополнительные.
Советую написать заявление в ОБЭП типа факт мошенничества и т.д, уголовки не будет но мужика потаскают и нервы пощекочат. А далее перечитывайте гражданский кодекс и в суд, здесь хватит мирового суда и тягомотины особой не будет, есть расписка автомобиля нет, и больше ни чего не надо, главное грамотно иск написать оснований для не возврата денег нет!
Сообщение отредактировал alexun: 14 January 2014 - 08:12
#15
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 13:12
Советую написать заявление в ОБЭП типа факт мошенничества и т.д, уголовки не будет но мужика потаскают и нервы пощекочат. А далее перечитывайте гражданский кодекс и в суд, здесь хватит мирового суда и тягомотины особой не будет, есть расписка автомобиля нет, и больше ни чего не надо, главное грамотно иск написать оснований для не возврата денег нет!
спасибо Леха)) передам, надо еще кого то подрядить в помощь иск написать грамотно 
#16
Алексун Алексей
-
- Гаражники
-
- 26614 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 14:25
спасибо Леха)) передам, надо еще кого то подрядить в помощь иск написать грамотно
Да не за что 
У нас у юриста услуга написать иск стоит 3500руб. Вы молодые полюбому есть девочки секретари в судах или знакомые юристки, вообщем выкрутитесь пацаны 
#17
правдаруб
-
- Гаражники
-
- 10236 сообщений
не толерантен
Отправлено 14 January 2014 - 15:08
Все проблемы из за неоговореных сроков. Если даёшь задаток, но отказываешься покупать авто, то задаток не возвращается, если продавец передумал продавать, то он возвращает двойную сумму. Но это было бы актуально, если бы в расписке оговаривался срок сделки. А так по моему с чуваком поговорить по мужски достаточно
Ищу работу в структурах ФМС. Взяток не беру, Родину люблю,иностранных мигрантов ненавижу
#18
Алексун Алексей
-
- Гаражники
-
- 26614 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 15:46
В. Если даёшь задаток, но отказываешься покупать авто, то задаток не возвращается
Да с чего бы это? Покажите где в гражданском кодексе такое оговорено?
#19
Витал
-
- Гаражники
-
- 48562 сообщений
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 14 January 2014 - 15:54
Да с чего бы это?В начале ветки ссылка.
Форум не место для дискуссий!
#20
KAA
-
- Гаражники
-
- 7250 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 16:17
Если даёшь задаток, но отказываешься покупать авто, то задаток не возвращается, если продавец передумал продавать, то он возвращает двойную сумму.
Если задаток, то - да, если аванс, то - нет.
#21
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 17:01
Да не за что
У нас у юриста услуга написать иск стоит 3500руб. Вы молодые полюбому есть девочки секретари в судах или знакомые юристки, вообщем выкрутитесь пацаны
да найдем) может еще одумается)
#22
hnetcell
-
- Гаражники
-
- 4517 сообщений
инструктор
Отправлено 14 January 2014 - 17:35
В советские времена задаток имел юридическую силу, если расписка была правильно оформлена. В случае, если покупатель отказывается от заранее оговоренной сделки, то задаток остается у продавца. В случае, если продавец не выполняет своих обязательств (не продает товар), он обязан вернуть задаток покупателю в двойном размере.
Я пользовался задатком при покупке дома.
#23
Алексун Алексей
-
- Гаражники
-
- 26614 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 17:41
В начале ветки ссылка.
И что?
Если задаток, то - да, если аванс, то - нет.
Да там расписка в получении денег!
Задаток тоже возвращается в случае расторжения сделки
http://av-ue.ru/komment23.php?d=komment23_380.htm
да найдем) может еще одумается)
не вздумайте ему угрожать, сразу упакуют за вымогательство, там по любому чел прожженный!
Сообщение отредактировал alexun: 14 January 2014 - 17:44
#24
DR.GRE
-
- Модераторы
-
- 6440 сообщений
инспектор
Отправлено 14 January 2014 - 17:46
не вздумайте ему угрожать, сразу упакуют за вымогательство, там по любому чел прожженный!
да какой там прожженый)) парень лет 28.
#25
Витал
-
- Гаражники
-
- 48562 сообщений
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 15 January 2014 - 08:28
http://www.gk-rf.ru/statia380
"3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное."
Задаток тоже возвращается в случае расторжения сделки http://av-ue.ru/komment23.php?d=komment23_380.htm
"Стороны соглашения о задатке отдают себе отчет в том, что, если за неисполнение основного обязательства ответственна сторона, давшая задаток (задаткодатель), он остается у другой стороны (задаткополучателя), а если за неисполнение ответствен задаткополучатель, то он обязан вернуть двойную сумму задатка"
Что не так?
Форум не место для дискуссий!
#26
Алексун Алексей
-
- Гаражники
-
- 26614 сообщений
инспектор
Отправлено 15 January 2014 - 09:41
"Стороны соглашения о задатке отдают себе отчет в том, что, если за неисполнение основного обязательства ответственна сторона, давшая задаток (задаткодатель), он остается у другой стороны (задаткополучателя), а если за неисполнение ответствен задаткополучатель, то он обязан вернуть двойную сумму задатка"
Что не так?
Кто в данном случае не исполнил обязательство?
)) парень лет 28.
роман в 30 был уже олигархом)))
#27
Витал
-
- Гаражники
-
- 48562 сообщений
Пришёл потрындеть)))
Отправлено 15 January 2014 - 09:59
Кто в данном случае не исполнил обязательство?Так в этом как раз и загвоздка. Но не в самом возврате задатка, верно?
Но Вы же спросили
Да с чего бы это? Покажите где в гражданском кодексе такое оговорено?И сами привели ссылки...
Форум не место для дискуссий!
#28
KAA
-
- Гаражники
-
- 7250 сообщений
инспектор
Отправлено 15 January 2014 - 11:29
Да там расписка в получении денег!
Читал. 
Составлена, по правде говоря, довольно коряво. Вот эта фраза "беру аванс за автомобиль" мне лично вообще не нравится. Есть в ней какая-то неоднозначность. Не описаны обязательства сторон, не указаны сроки и цена, за которую покупатель собирается приобрести автомобиль. Для расписки это может и не столь важно, но если б это было соглашение о задатке, то всё это имело б огромное значение. Ведь, например, "задатком или авансом может являться ВСЯ сумма, уплаченная до заключения и исполнения договора". А в расписке нигде не сказано, что афтобобиль продаётся за триста, а не за пять тышш. Ну да ладно. Бабушка тоже могла бы стать дедушкой. У нас расписка.
Поясню, что я имел в виду в посте №20. Значения слов "аванс" и "задаток" похожи, но юридически это очень даже разные понятия.
Различия заключаются в следующем. Иногда возникает вопрос: что делать с уплаченной суммой, если продавец не передает оговоренное имущество или не оказывает услугу? При выдаче аванса, он просто возвращается (по крайней мере должен быть возвращен), и стороны прекращают свои отношения. Иное дело с задатком, так как согласно вышеприведенной формулировке он представляет собой не просто предварительный платеж, а еще и способ обеспечения обязательств. И правовые последствия нарушения своих обязательств какой-либо из сторон будут совсем другими.
Если же оформить в письменной форме соглашение о задатке, то:
Если за неисполнение обязательства ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны, а если ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение обязательства, обязана возместить другой стороне убытки с учетом суммы задатка, поскольку в договоре не предусмотрено иное. Иными словами, если договор не исполняется по вине лица, давшего задаток, то деньги ему не возвращаются. Если же своих обязательств не исполняет лицо, получившее задаток, оно должно вернуть задаток в двойном размере. Причем указанные правила действуют, даже если их не оговорить в соглашении о задатке, в силу того, что они установлены законом.
Я как-то, было дело, собрался приобрести один объект недвижимости и нашёл подходящий вариант. Ударили с продавцом по рукам, пригласили юриста из агентства недвижимости и он оформил соглашение о задатке. Потом у продавца что-то не срослось и он ( вернее она ) отказалась продавать. Но и не захотела уплатить в двойном размере. Почитал, посоветовался со знакомым адвокатом. Оказывается не всё так просто. Если дело даже дойдёт до суда, то не факт что Вы получите всю сумму (которая в двойном размере). Очень часто суды идут навстречу пускающим сопли гражданам и те возвращают только то, что получили ну и плюс Ваши убытки, если Вы их сможете документально подтвердить. Не буду вдаваться в подробности - в конце концов договорились "полюбовно" - она возвращает мне полученные ею денешки плюс ещё по червонцу юристу ( за услуги по подготовке необходимого для совершения сделки пакета документов, это было оговорено в соглашении) о опять же мне в качестве компенсации за понесённые мною расходы.
