Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Набор скорости при разном колличестве топлива в баке


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 25

#1 aleksey_prokudin

aleksey_prokudin
  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 24 July 2013 - 12:42

Столкнулся (ди и не один я ) со следующим интересным явлением, которое никто пока не смог внятно и просто объяснить: Автомобиль (к примеру) Kia Clarus 2 , 2000 года , двигатель 2 литра. Когда баке уровень топлива 20-40 литров , автомобиль имеет хорошую разгонную динамику, вопросов нет. Когда же уровень топлива в баке становится около 10 литров, в мотор как будто дьяволенок вселяется , увеличивается разгонная динамика, мотор становится еще более приемистым. Не думаю что разница в 10 кг так влияет на разгон. Уважаемый Игорь Козлов, помогите разобраться в данной небольшой проблемке, что может влиять на данное проявление , причем это замечено не на одной машине. Были предположения что это связано с качеством топлива(присадки) , с весом , с вентиляцией в баке , с особенностью конструкции и т.д. :dash1:



#2 Игорь Козлов

Игорь Козлов

    Редактор журнала "За рулем"

  • Сотрудник редакции
  • PipPipPip
  • 1734 сообщений

Отправлено 24 July 2013 - 23:16

Действительно, 10 кг. вряд ли существенно повлияют на разгонную динамику. Здесь дело, скорее, в особенности клапана давления в баке (или в пробке бензобака). Попробуйте отвернуть-завернуть пробку. Что-нибудь изменилось?



#3 aleksey_prokudin

aleksey_prokudin
  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 July 2013 - 09:21

Ничего не менялось , ездил и без пробки , и кольцевал систему улавливания паров бензина (исключал попадание паров топлива обратно в двигатель)



#4 Игорь Козлов

Игорь Козлов

    Редактор журнала "За рулем"

  • Сотрудник редакции
  • PipPipPip
  • 1734 сообщений

Отправлено 25 July 2013 - 19:28

Ну тогда это только те самые 10 кг.



#5 klema60

klema60

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 959 сообщений

Отправлено 25 July 2013 - 19:35

Иногда бывает машину помоешь и кажется, что едет и быстрее и мягче :), иначе - самовнушение.



#6 WHEEL

WHEEL

    автомеханик

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9773 сообщений

Отправлено 25 July 2013 - 21:02

Знакомый инжекторщик говорил мне, что вредно ездить с малым количеством бензина в баке, особенно в тёплую погоду. Говорил, что при малом количестве бензина в баке, перегревается бензонасос (вплоть до заклинивания).

Может быть у этих автомобилей, перегрев бензонасоса влечёт повышение давления впрыска например unknown


Мечтать не вредно !

#7 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 08:20

Странно... Мои машине веселее катились именно постле заправки))) Быть может, плотность холодного бензина выше, не знаю)))


Форум не место для дискуссий!


#8 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6217 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 08:29

Может в верхнем слое бензина  более легкие и горючие фракции??? Видимо качество бензина и особенности конструкции бака как-то влияют.


Сколько же работы в стране у психиатров....


#9 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 20:47

Может в верхнем слое бензина  более легкие и горючие фракции??? Видимо качество бензина и особенности конструкции бака как-то влияют.

ага 98 отдельно плавает, 76 вниз оседает.... это байка со времен дифиита бензина, когда вояки с бака продавали, они шланг в бак поглубже пихали, чтобы вся вода и грязь ушла, а покупатель шутил мол мне сверху 98 набери.
Что касается большего давления, с пустым баком, то по моему может быть и такое, у пластиковых шестеренок большой коофициент температурного расширения, зазоры уменьшаются. Но даже в инструкции к жигулям написано не ездить с остатком меньше 7 литров.
Если лучше едет при полном баке, то скорее всего насос на пределе, слишком большие зазары.

#10 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18988 сообщений

Отправлено 26 July 2013 - 22:01

 Народ эту тему обсуждал на ФФклуб.....многие наблюдали подобное.


Сообщение отредактировал amd 19: 26 July 2013 - 22:01

Если все , то не я....


#11 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 27 July 2013 - 01:54

Знакомый инжекторщик говорил мне, что вредно ездить с малым количеством бензина в баке, особенно в тёплую погоду. Говорил, что при малом количестве бензина в баке, перегревается бензонасос (вплоть до заклинивания).

Может быть у этих автомобилей, перегрев бензонасоса влечёт повышение давления впрыска например unknown

kucha_23_001_dioptr.jpg



#12 Гость_~~~_*

Гость_~~~_*
  • Гости

Отправлено 27 July 2013 - 01:57

ага 98 отдельно плавает, 76 вниз оседает....

Сущая правда, только с точностью  до наоборот. Более высокооктановый бензин имеет бОльшую плотность чем низко октановый, а посему, ежели смешать АИ98 и АИ92, 92 будет плавать на поверхности как "......" ну вы поняли. :)



#13 Андрей л.

Андрей л.

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5076 сообщений

Отправлено 27 July 2013 - 09:26

Знакомый инжекторщик говорил мне, что вредно ездить с малым количеством бензина в баке, особенно в тёплую погоду. Говорил, что при малом количестве бензина в баке, перегревается бензонасос (вплоть до заклинивания).

Может быть у этих автомобилей, перегрев бензонасоса влечёт повышение давления впрыска например unknown

Регулятор лишнее в обратку отправит.



#14 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 27 July 2013 - 11:23

...увеличивается разгонная динамика, мотор становится еще более приемистым...

Секундомер в руки и измерьте время разгона до сотни. С цифрами можно будет обсуждать, а так балабольство одно :(

#15 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5694 сообщений

Отправлено 28 July 2013 - 10:15

Ну у меня тоже есть ощущения, что на полном баке оно как-то повеселее едется ))) хотя думаю что это больше психологически всё же, но и доля реальности тоже присутствует. Ведь в любом бензине есть то или иное кол-во присадок, а они имеют свойство терять свои качества со временем.  Вообще всегда стараюсь держать полный бак, половина - это уже для меня сигнал заправиться. Во всяком случае полупустой бак это всегда не айс....



#16 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 28 July 2013 - 10:38

Сущая правда, только с точностью  до наоборот. Более высокооктановый бензин имеет бОльшую плотность чем низко октановый, а посему, ежели смешать АИ98 и АИ92, 92 будет плавать на поверхности как "......" ну вы поняли. :)

А-а-а, понял! Если дать отстояться водке, то более легкий спирт всплывёт. Хорошая идея! :good:



#17 supermario

supermario

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6217 сообщений

Отправлено 28 July 2013 - 11:14

А-а-а, понял! Если дать отстояться водке, то более легкий спирт всплывёт. Хорошая идея! :good:

Метанол!!! :dance2:  biggrin


Сколько же работы в стране у психиатров....


#18 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 28 July 2013 - 20:14

А напишите мне на доске формулу нефти или бензина... кто напишет, химичка самолично обещала придушить, и поверте мне, она придушилабы. Но она хорошо нас учила, обошлось без жертв. (А вот с русским языком проблематично)
Бензин это смесь всяких горючих жидкостей в разных пропорциях. Гдето больше на 2% или3% точнее к професорам. А вот солярка с бензином расслаивается.
А если надо избавится от метанола в омывайе, а гдеже еще, нагрейте до 70 градусов.

Сообщение отредактировал t.larina2012: 28 July 2013 - 20:28


#19 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 28 July 2013 - 23:24

напишите мне на доске формулу нефти или бензина... кто напишет, химичка самолично обещала придушить, и поверте мне, она придушилабы. Но она хорошо нас учила

Как то неважно вас учили :(
Формула простая: СmНn. biggrin

#20 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 14:50

Действительно простая формула, а эти дебилы какието нормы составляют, с какой-то серой борятся, а если С2Н5ОН добавить, все не поедет?

#21 andreisirota

andreisirota

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 21:26

А-а-а, понял! Если дать отстояться водке, то более легкий спирт всплывёт. Хорошая идея! :good:

Водка не отстоится, заводская, правильно сделаная. В неё специально глицерин добавляют дабы как раз смесь и не расслаивалась. Это не бензин бодяжить.

Выводы:

1. Водка не кошерная;

2. Если отстоялась, расслоилась, то это смесь спирта с водою, а не водка.



#22 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 29 July 2013 - 22:49

Водка не отстоится, заводская, правильно сделаная.

Правильная водка горит, потому что в ей горючий газ водород имеется. Бодрит и веселит благодаря живительному кислороду. А на утро голову лечит, ибо углерод активированный из её состава яды поглощает. :offtop:



#23 -CHECK-

-CHECK-

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 30 July 2013 - 07:07

Водка не отстоится, заводская, правильно сделаная. В неё специально глицерин добавляют дабы как раз смесь и не расслаивалась. Это не бензин бодяжить.

Выводы:

1. Водка не кошерная;

2. Если отстоялась, расслоилась, то это смесь спирта с водою, а не водка.

Странные выводы.

Смесь этилового спирта и воды, в водке, представляют собой гомогенный раствор, поэтому она и не расслаивается, и  глицерин  здесь совершенно не причём. 



#24 andreisirota

andreisirota

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 30 July 2013 - 09:50

Правильно, раствор гомогенный, но плотность спирта и воды разная, поэтому со временем происходит расслоение. Плотность можете сами в посмотреть, хотя бы и в википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%8B

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B0



#25 -CHECK-

-CHECK-

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 30 July 2013 - 14:53

Спасибо, я и без википедии прекрасно знаю что у воды и спирта разная плотность, но в данном случае это не имеет ни какого значения, раствор воды и спирта не расслаивается так как:

Расслоение смеси по плотности возможно только в гетерогенных системах, то есть там, где частицы одного вещества отделены от другого поверхностью раздела.

А водка - это не гетерогенная смесь, а гомогенная, истинный раствор, в котором молекулы одного вещества распределены между молекул другого.
Образование раствора является сложным физико-химическим процессом. Процесс растворения всегда сопровождается увеличением энтропии системы; при образовании растворов часто имеет место выделение либо поглощение теплоты. Теория растворов должна объяснять все эти явления.....

 



#26 t.larina2012

t.larina2012

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 30 July 2013 - 21:02

А вот вода расслаивается с бензином даже не смотря на броуновское движение, а спирт смешивается, а если в бензин добавить водный раствор спирта?




Яндекс.Метрика