Сообщений в теме: 912

[Chicco]

Перепиливают.

Пилит машина, полотно двустороннее, ширина миллиметров 40, толшина 3 - 4 миллиметра, сплав рапид, если правильно помню. Батя мой из отработанных полотен далал ножи.

Чем штатно пилят рельсы - известно.

Но вот еще и ножовкой немало кто способен. Хорошим полотном. На спор пилят обычно.

Сообщение отредактировал Chicco: 25 June 2013 - 09:43

[kozlov]

А ещё выше писал, что труба в этом случае выступает как некий рычаг. Нижние части трубы, притягиваемые Землёй, стремятся разогнать верхние части, которые даже в свободном падении не могут поспеть за "желаниями" нижних, вот и всё. Не рассчитана труба на консольное вывешивание.
 

Наоборот, практик)))
 

Аркадий, так я ответил на Ваш вопрос?)))

Да, всё правильно.

 

Практик не ответит на этот вопрос.

 

[Витал]

Практик не ответит на этот вопрос.

Почему?

[kozlov]

Почему?

 

Короткий вопрос. А ответ на него очень длинный.

Вообще, затронутая тема "теоретиков и практиков" неверна самой постановкой вопроса. Вопрос должен быть такой - откуда берутся ништяки вроде лазеров, мобильников и т.д., и кто приложил к ним руку.

Хм... Ну ладно. Хоть это вещи и очевидные...

Существует некая пирамида.

На ее вершине - фундаментальная наука.

Фундаментальные исследования — это научная деятельность, направленная на пополнение общего объема тео­ретических знаний... Они не имеют коммерческих целей, хотя в будущем они могут появиться.  К фундаментальным исследованиям относятся и экспериментальные, и теоретические исследования, направленные на получение новых знаний без какой-либо конкретной цели, связанной с использованием этих зна­ний. Их результат — гипотезы, теории, методы и т.п.

Фундамен­тальные исследования при этом могут вызвать рекомендации по постановке прикладных исследований. Так случилось, например, с лазером.

Ниже в пирамиде - прикладная наука. Она направлена на получение конкретного научного результата, который может использоваться в ближайшем будущем. Например тот же лазер. Ясно, для чего он может сгодиться. Потому после того, как возможность его создания и принципы действия фундаментальной наукой решены, прикладники пытаются уже его построить.

Еще ниже - НИОКР, конструкторские разработки. Они вступают в игру после того, как прикладники смогли решить свои задачи выдали результат - как, из чего, пользуясь какими эффектами можно построить этот самый лазер. Там уже опираются на результаты, полученные прикладниками. Разумеется, все это работает с обратной связью и с плотным взаимодействием. Но структура неизменна.

Ниже конструкторов - технологические процессы, минимизация затрат на изготовление конструкций. То есть технологи.

Еще ниже - исполнители. Те, которые по готовым чертежам и подробно расписанным технологиям, на готовом (порой специально созданном) оборудовании изготавливают и собирают изделие.

 

Фундаментальная наука занимается исключитель­но приумножением нового знания, прикладная — только приложением апробированного знания. Добывание нового знания — это авангард науки, а использование но­вого знания— ее арьергард. Практическое приложение — это применение знаний к реальным жизненным проблемам.

 

Разумеется, и практик, и теоретик существует на всех уровнях. Есть даже направление в физике - экспериментальная и теоретическая. Адронный коллайдер - чистая практика. Призванная подтвердить или развенчать теорию Хиггса о гравитации. При этом - это фундаментальная наука.

 

Вот такая цепочка.

Говорить о том, что ничего нельзя сделать без слесаря с напильником можно. Только слесарь не придумает лазер.

Говорить о том, что фундаментальная наука не нужна, потому что не приносит немедленной прибыли, а приносит только расходы - неправильно. Потому что никто не знает, к чему может привести то или иное открытие или теоретическое исследование.

Самый яркий пример тому - слова Максвелла. На заседании Лондонского Королевского общества  он докладывал о своих уравнениях (уравнения Максвелла), из которых с очевидностью следовало , что электромагнитная волна может существовать. Один из членов Королевского общества спросил: "А зачем нужны Ваши электромагнитные волны? Какой от них толк?"  "Не знаю - ответил Максвелл, - быть может когда-нибудь на основе этих волн будут делать игрушки".
Так вот, сейчас мы не можем представить себе жизнь без ЭМ волн, а их когда-то "открыл" на кончике пера теоретик, занимавшийся фундаментальной наукой. И никто не мог тогда и представить, зачем эти волны кому-то нужны. Эта картина не поменялась, и теперь никто не знает толком, к чему приведет то или иное открытие.

 

Так что картина ясна. Для изготовления радио нужны Максвелл, Попов, конструкторы, технологи и слесарь дядя Коля. При этом дядей Колей - пруд пруди, технологов тоже, талантливых конструкторов поменьше, но найти можно. Поповых совсем мало. А Максвелл - он был один. И первоначальный толчок дает именно он. А не дядя Коля. С его подачи становится возможным что-то сделать этакое, чего никгда не было, и привлечь для этого в конечном итоге дядю Колю. А не наоборот.

[Pit]

Вот теперь все правильно, все трезво.

[Витал]

Короткий вопрос. А ответ на него очень длинный.

Не думаю, что Ваши пространные рассуждения дали ответ на вопрос "почему ломается труба".

Я выше говорил, из чего складывается процесс в общих чертах, а основы этих процессов были открыты практиками Архимедом и Галилеем.

 

Вообще, затронутая тема "теоретиков и практиков" неверна самой постановкой вопроса. Вопрос должен быть такой - откуда берутся ништяки вроде лазеров, мобильников и т.д., и кто приложил к ним руку.

Вы ушли от конкретного примера в высокие материи. 

[Chicco]

Так что картина ясна. Для изготовления радио нужны Максвелл, Попов, конструкторы, технологи и слесарь дядя Коля. При этом дядей Колей - пруд пруди, технологов тоже, талантливых конструкторов поменьше, но найти можно. Поповых совсем мало. А Максвелл - он был один. И первоначальный толчок дает именно он. А не дядя Коля. С его подачи становится возможным что-то сделать этакое, чего никгда не было, и привлечь для этого в конечном итоге дядю Колю. А не наоборот.

 

Да, вот и я об этом говорил, когда утверждал что практики вторичны и легко заменимы.

 

Вы ушли от конкретного примера в высокие материи. 

 

Это называется системное мышление.

 

Есть еще тип мышления "о конкретном кирпиче". Таких "мыслителей" тьма, и ценности они не представляют.

Сообщение отредактировал Chicco: 25 June 2013 - 14:08

[Витал]

Это называется системное мышление.

   

[Chicco]

   

 

 

Разумеется, я не сомневался что вы посчитаете более важным персонажем дядю Колю, а не Максвелла.

[Витал]

Конечно, ведь камрад Чико стоит с ними в одном ряду))))

 

Только не изобрёл нифига сам, ну да это мелочи, так, степеннАя функция из разряда 0^х... Кстати, каков будет правильный ответ, если х также будет равен нулю?

[K.Serg]

Так что картина ясна. Для изготовления радио нужны Максвелл, Попов, конструкторы, технологи и слесарь дядя Коля. При этом дядей Колей - пруд пруди, технологов тоже, талантливых конструкторов поменьше, но найти можно. Поповых совсем мало. А Максвелл - он был один. И первоначальный толчок дает именно он. А не дядя Коля. С его подачи становится возможным что-то сделать этакое, чего никгда не было, и привлечь для этого в конечном итоге дядю Колю. А не наоборот.

Типо, ликбез...

 

Не думаю, что Ваши пространные рассуждения дали ответ на вопрос "почему ломается труба".

Я выше говорил, из чего складывается процесс в общих чертах, а основы этих процессов были открыты практиками Архимедом и Галилеем.

 

 

 

Вы ушли от конкретного примера в высокие материи. 

 

Это не стратегический вопрос!...  

Сообщение отредактировал K.Serg: 25 June 2013 - 15:58

[kozlov]

 

Не думаю, что Ваши пространные рассуждения дали ответ на вопрос "почему ломается труба".

Я выше говорил, из чего складывается процесс в общих чертах, а основы этих процессов были открыты практиками Архимедом и Галилеем.

 

 

 

Вы ушли от конкретного примера в высокие материи. 

 

 

Вовсе нет. Я расценил вопрос как: что такое есть "теоретический" тип мышления.

 

Про трубу я Вам написал уже - "Вы сказали все правильно". Разве эти слова нуждаются в дополнительном пояснении?
 

[K.Serg]

Это называется системное мышление.

 

 Да! Так глубоко не каждый сможет!...

Про трубу я Вам написал уже - "Вы сказали все правильно". Разве эти слова нуждаются в дополнительном пояснении?
 

Это "истина в последней инстанции"!!!... (и голова болит... и спина чешется)...