Сообщений в теме: 24

[oleg.slatin]

Доброго времени суток. С наступившим всех змеиным годом! Ну и в общем, совета хочу спросить. Как говорится, "поможите чем можите".
Ситуация: А/М Калина 1,6 (2006г.в.), пробег 100000. В эту зиму вылезла пренеприятнейшая особенность: примерно до -10 двигатель замечательно заводится и работает. При дальнейшем понижении температуры заводится, но тут же глохнет. Причем такая особенность только при "утреннем старте". Когда А/М как следует вымерзнет. Спасаюсь таймером,
но разобраться желание есть. Раньше ведь такого не было. Свечи и провода, как водится, поменял на новые.

[oleg.slatin]

P.s. - Подзарядил аккумулятор, на улице -24 мороза, завелось с пол-пинка... Неужто аккумулятор?

[Игорь Козлов]

...Неужто аккумулятор?

А почему бы и нет?

[oleg.slatin]

Получается, что на прокрутку стартера "здоровья" аккумулятора хватает, а на искру уже ничего не остаётся? Почему он тогда глохнет? 1-2 секунды работает же?

[alex78]

У меня, наоборот, при сильном морозе (-17 и ниже) заводится с первого раза. А так со второго. Пока не знаю что.
Как то случилось, что и со второго раза не хотела на холостом работать, сменил РХХ. Помогло. Но все равно заводится со второго раза.
Так что присоединюсь к вопросу

[stolyarovdg]

Можно посмотреть:
1. не залит ли ЭБУ
2. РХХ и ДПДЗ.
Проблема ещё в том, что качественную деталь найти сложно.

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 09 January 2013 - 10:18

[БлижнийСвет]

Доброго времени суток. С наступившим всех змеиным годом! Ну и в общем, совета хочу спросить. Как говорится, "поможите чем можите".
Ситуация: А/М Калина 1,6 (2006г.в.), пробег 100000. В эту зиму вылезла пренеприятнейшая особенность: примерно до -10 двигатель замечательно заводится и работает. При дальнейшем понижении температуры заводится, но тут же глохнет. Причем такая особенность только при "утреннем старте". Когда А/М как следует вымерзнет. Спасаюсь таймером,
но разобраться желание есть. Раньше ведь такого не было. Свечи и провода, как водится, поменял на новые.

Это болезнь всех Калин. Ни с АБ, ни с давлением топлива, ни с датчиками и исполнительными механизмами это никак не связано.

Видимо, косяк в прошивке.
На лада-Калина клуб этому багу посвящены целые тома. По-моему. до сих пор не разобрались в причинах. Видимо, вазовский аналог УТТ !!!

А почему бы и нет?

Нет.

[Игорь Козлов]

Видимо, вазовский аналог УТТ !!!

Нет.

Не совсем так. УТТ лечится промывкой дроссельного узла и МАР-сенсора. По крайней мере, моторам серии ZZ-FE это помогает.

А вот моторам Калины как раз-то помогает замена (или подзарядка) АКБ. Правда, не всегда. В упомянутых Вами "томах" об этом говорится. Действительно, видимо косяк в прошивке.

[stolyarovdg]

Это болезнь всех Калин.

Тогда почему моя этим не страдает? Не нужно выдумывать того, чего нет. Возможно, случай не единичный, но далеко не типичный.

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 09 January 2013 - 21:56

[БлижнийСвет]

Было же сказано - двигатели 1,6.

Научитесь читать для начала, а уж потом давайте советы - кому что выдумывать.

[stolyarovdg]

Было же сказано - двигатели 1,6.

Это болезнь всех Калин.

Мысли нужно формулировать чётче, тогда и вопросов не будет. На Калины устанавливают 3 ДВС: 11194, 11183, 21126. Кстати, последние оба 1.6, так что и тут можно не понять.
Да и про 1.6 8-клапанные я не скажу, что это типичная проблема, так что сдержаннее надо быть в суждениях, а не советы давать, кому, как и что читать. Удачи!

[БлижнийСвет]

Да и про 1.6 8-клапанные я не скажу, что это типичная проблема

А вот я позволюсь себе высказаться именно про этот двигатель - каждый день по несколько раз сталкиваюсь с этим багом.
И по отзывам - 1,6*16 - аналогичный.

[stolyarovdg]

А вот я позволюсь себе высказаться именно про этот двигатель - каждый день по несколько раз сталкиваюсь с этим багом.
И по отзывам - 1,6*16 - аналогичный.

Про распространённость этого явления я сказать не решусь, но мне думается, что тут чисто техническая проблема. Только, к сожалению, причину поймать сложно, т.к. вариантов немало. Если бы это был косяк в прошивке, то этим страдали бы все (хотя бы 8-клопы) за редким исключением. Я достаточно плотно изучил профильный форум и типичные проблемы Калины мне известны.

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 11 January 2013 - 18:41

[БлижнийСвет]

Про распространённость этого явления я сказать не решусь, но мне думается, что тут чисто техническая проблема. Только, к сожалению, причину поймать сложно, т.к. вариантов немало. Если бы это был косяк в прошивке, то этим страдали бы все (хотя бы 8-клопы) за редким исключением. Я достаточно плотно изучил профильный форум и типичные проблемы Калины мне известны.

Насколько я знаю, у 1,6*8 калиновского двигателя есть 4 прошивки. На сегодняший момент может быть и больше. Я склоняюсь все же к программному недочету.

[stolyarovdg]

Насколько я знаю, у 1,6*8 калиновского двигателя есть 4 прошивки. На сегодняший момент может быть и больше. Я склоняюсь все же к программному недочету.

Если всё-таки дело в прошивке (при условии исправности других элементов ДВС), то во избежание неудобств в эксплуатации следует перепрошиться. Благо, это вполне доступная процедура.
Единственное, что могу сказать по этому поводу: были жалобы на запуск при -20 и ниже на авто с Е-газом (независимо от ДВС) и Евро-3.

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 11 January 2013 - 20:34

[БлижнийСвет]

У меня с Е-газом, Евро 4, к сожалению (счастью???) попробовать не удается - в гараже стабильно на 10 градусов выше чем на улице.
А так плохой пуск - дефект периодический. В один день при утреннем пуске, при -19 в гараже (-29 на улице) может завеститсь с первой же попытки, а в обед - тоже с первой, но тут же заглохнуть. И устойчиво начать работать только со второй.
На следующий день все меняется.

[Lock]

была калина 1,6 8кл с 2005г по 2011г-заводилась практически сразу и -25 и +40,но надо было всегда слегка нажать педаль газа!Сейчас 1,6 16кл с е-газом-педаль при заводке не трогаю.Да,всегда выжимаю сцепу.

Сообщение отредактировал klester64: 11 January 2013 - 20:58

[fan2]

1. 2110 2007г 1.6 16кл. В момент неисправности пробег 40 000 в 2009 году. Периодически глохла на холодную при подьезде к светофору. Прошил мозги, какоето время проблемы не было, но затем проблема периодически начала повтарятся.
2. 21124 2007г 1.6 16кл. В момент неисправности пробег 70 000 в 2009 году. Периодически глохла на холодную при подьезде к светофору. Поменял ДПДЗ, промыл ДУ. Проблема периодически возникает, можно год проездить без проблем но в один прекрасный момент машина может заглохнуть на светофоре.
3. Калина хетчбек 2010г 1.6 8кл. В момент неисправности пробег 10 000 в 2011 году. Машина глохла при прогреве в мороз ниже -10. Поменяли ЭБУ по гарантии, проблема исчезла.
4. Приора 2008г 1.6 16кл. В момент неисправности пробег 40 000 в 2011 году. Машина плохо заводилась на горячую. Поменяли ЭБУ по гарантии, проблема исчезла.

По моим догаткам, не все ЭБУ видимо на АВТОВАЗЕ хорошо работают.

[stolyarovdg]

fan2, описанная вам проблема "периодически глохла при подъезде к светофору" должна решаться заменой РХХ в первую очередь, а не ДПДЗ (при его глюках обороты плавают). Сам недавно столкнулся с аналогичной ситуацией: перед новым годом: начала машинка глохнуть на хх, особенно при сбросе газа на нейтрали перед светофорами. Поменял РХХ - проблема исчезла. Ещё до этого замечал, что иногда при холодном запуске обороты устанавливались ниже, чем обычно: при -10 могли быть около 1100 вместо привычных 1400. Так что всё свелось именно к РХХ, хотя на СТО меня пытались уверить, что может глючить и ДПДЗ и просто загрязнённый ДУ. Послал я их и сменил РХХ - результатом доволен. Но подобрать качественную деталь - задача не из простых. Я взял, что было в магазине (Омега в оранжевой коробке), хотя хвалят калужский, который при этом нередо подделывают.

А вот затруднённый запуск горячего ДВС, действительно, является распространённым глюком Калин. Пути решения:
1. заводиться сразу после поворота ключа, не дожидаясь бензонасоса (работает - проверял);
2. если чувствуется, что коленвал вращается, а запуска нет, то можно нажать на газ (не уверен, что поможет с Е-газом, но мне тоже помогает).

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 11 January 2013 - 23:30

[БлижнийСвет]

А вот затруднённый запуск горячего ДВС, действительно, является распространённым глюком Калин. Пути решения:
1. заводиться сразу после поворота ключа, не дожидаясь бензонасоса (работает - проверял);
2. если чувствуется, что коленвал вращается, а запуска нет, то можно нажать на газ (не уверен, что поможет с Е-газом, но мне тоже помогает).

Здесь решение проще простого - продувка цилиндров перед пуском. Но это способ гарантированной заводки, а не решение проблемы.
А причина может быть разной - "недержание" форсунок, например.

А проблема, вполн

[А6422]

Здесь решение проще простого - продувка цилиндров перед пуском. Но это способ гарантированной заводки, а не решение проблемы.
А причина может быть разной - "недержание" форсунок, например.

А проблема, вполн

ну я согласен Сергей с тобой, хотя будет ну очень заметное повышение уровня масла при этом

[oleg.slatin]

Доброго времени суток. Т.к. я эту тему замутил, то считаю правильным написать чем все закончилось, а я надеюсь, что закончилось. В общем, пребывая в   расстройстве, параллельно думаю: что бы еще такого заменить? Местные "умы" тоже ничего конкретного сказать не могут. Приехали гости, ну и в процессе беседы подумали, а почему бы не купить новый аккумулятор? Сказано - сделано, съездили, купили, но перед установкой решил его продиагностировать. Проверил напряжение - 11,86. АКБ называется "Торнадо". Проверил плотность: в двух банках 1,2, в остальных нормально, уровень нормальный во всех банках. Ндаааа, какое-то детское торнадо получается, почти штиль. Ну, думаю, сейчас подзаряжу минут так 30, и будет нормально.Подзарядил, время вечер, поставил. УРА! Заработало! Заглушил двигатель, закрыл машину, пошел домой. Ближе к ночи понадобилось съездить в магазин. Выхожу во двор, сажусь в машину, завожу. В ответ щелкание релюшек. Расстройство усилилось. В магазин поехали на машине гостей,кстати,тоже Калине. На ночь поставил заряжатся старый аккумулятор,машину закрыл на ключ. С утра поставил старый аккумулятор,все завелось.А новый решил заряжать весь день. На следующее утро установил заряженное "Торнадо" снова все завелось, но двигатель заработал неустойчиво,троил,пахло не сгоревшим бензином и загорелся чек. Ну думаю все, наступила мировая скорбь,  сдох какой нибудь датчик. А этот самый знакомый,в интернете купил чудо коробочку. Втыкаешь ее в диагностический разъем и через смартфон можно снять ошибку или узнать ее код. У него Калина 2011г, у меня 2006. У него все работает и снимает ошибки, установили в мою машину коробочка ее не видит. короче ничего не добились. А мотор прогрелся,заработал ровно и чек погас сам. С тех пор,все,работает и заводится в любой мороз. Проблема снята а непонятка осталась. Когда после пуска двигателя начинает работать генератор? Раньше я считал что сразу,а в связи с последними событиями уже не уверен.

[Витал]

 Когда после пуска двигателя начинает работать генератор? Раньше я считал что сразу,а в связи с последними событиями уже не уверен. 

Лампа гены на заглушенном двигателе горит? При запуске когда гаснет?

Вот вместо хитрой коробки с интернета купили бы лучше китайский тестер -- обычный, не мотор-тестер, ценой в 130 рублей, да проверили бы напряжение на заглушенном авто, на заведённом. Ток утечки можно было бы проверить. И вопросов по генератору не было бы. А, быть может, и по всему остальному. Сильно похоже именно на утечку...

[stolyarovdg]

С тех пор,все,работает и заводится в любой мороз. Проблема снята а непонятка осталась. Когда после пуска двигателя начинает работать генератор? Раньше я считал что сразу,а в связи с последними событиями уже не уверен.

Я тоже недавно сменил аккумулятор (родной АКТЕХ уже сдавать начал за 4 с лишним лет). Поставил украинский а-мега 6СТ-55. По тестам ЗР стабильно 3-5 места берёт эта продукция. Выпущен три месяца назад (290 день 2012 г.), но заряжал я его автоматическим зарядником 5 часов, пока индикатор full charge не загорелся. Так что каким бы новым аккумулятор ни был, заряжать его желательно перед установкой.

Что касается генератора, у меня тоже вопросов кучка назрела. Наш штатный выдаёт 85А при 6000 оборотах (ротора, насколько я понимаю). На ХХ ток отдачи примерно половина, т.е. 35-45А.

1. Соотношение оборотов ДВС : генератор примерно 1:2.4, т.е. при оборотах коленвала 2500-3000 генератор уже выдаёт номинальный ток?

2. А при 4000-5000 ток отдачи так и остаётся на уровне 85А?

3. Интересно, что же случилось с генераторами на ЗР Калине 1.4? Обещали "разбор полётов" в ЗР №3 2012 г., но статьи я не нашёл.

Так что ещё немаловажный аспект работоспособности генератора. Он может работать, но ток давать меньше заявленного. И ещё: если АКБ старая, то она просто заряд держать не будет независимо от того, сколько и как её заряжать.

Сообщение отредактировал stolyarovdg: 21 January 2013 - 10:29

[БлижнийСвет]

Причина такого поведения авто в "аккумуляторе", якобы, крайне неверна.

Попробую пояснить ваши заблуждения. В России и мире миллионы машин, которые зводятся с пол-тычка на полудохлом аккумуляторе. Если собрать статистику, то наверное половина россиян и ездят на таких машинах с таким АБ.  Вспомним, как беспроблемно заводились "Жигули". Как нормально заводились ПП карбюраторные, затем инжекторные, вплоть до калины. Как совершенно нормально заводятся "Камазы", трактора, спецтехника. И отнюдь не на всех них стоит абсолютно свежий АБ,

И тут появляется "Калина", которая отказывается заводится из-за того, что напряжение на её аккумуляторе ниже на несколько десятых вольт. Абсурд!!! А мы-то бедные, ездили на "шестерках" и "девятках" и хорошо отрегулированным двигателем пускались без проблем с аккумуляторами 3-4-5-ти летней свежести, не подозревали о существовании каких-то десятых вольт. А вот оно как оказывается!

Ещё раз повторю, дело не в АБ, а либо в ЭБУ, либо в каком-то датчике или исполнительном механизме, которые, возможно (именно только "возможно"!!!) начинают глючить при просаженном напряжении.