Сообщений в теме: 32

[some]

Здравствуйте. Купил старый автомобиль осенью. С наступлением холодов начались проблемы. Уже при минус 8 градусов он отказывается заводиться. Или так бывает: поворачиваю ключ, зажигание схватывает, мотор заводится и... буквально моментально глохнет! Сегодня при 14 градусов удалось завести, но только где-то на 10-15 раз, и выжимая газ, чтобы "раскочегарить" - иначе, если не вдавливать педаль в пол, то вообще не на что надеяться! В тёплую погоду никогда ничего подобного не наблюдалось. Недавно поменял масло на синтетическое, заменил масляный фильтр, поставил новый свечи зажигания, почистил карбюратор. Думал хоть что-то изменится к лучшему. Однако всё осталось по-прежнему. Ещё, возможно, аккумулятор подсел. Но, с другой стороны, стартер крутит и искра как-будто бы есть, ведь иначе, насколько я понимаю, двигатель не заведётся, даже, если потом он сразу же перестаанет подавать признаков жизни. Конечно, я могу быть не прав. Машина M i t s u b i s h i M i r a g e 1989 г. Буду буду благодарен за помощь!

[vlad-kram]

карб или инжектор?обогащения нет смеси.

[some]

карб или инжектор?обогащения нет смеси.

Стоит Карбюратор. Насчёт смеси не знаю. Как это проверить?

[Chico]

карб или инжектор?обогащения нет смеси.

Похоже.

[vlad-kram]

Стоит Карбюратор. Насчёт смеси не знаю. Как это проверить?

заслонка воздушная заведует обогащением,если карб автомат и не работает проще провести тросик подсоса в салон или перебрать карб.я в своё время выкинул этот спрут и поставил соллекс и больше проблем не имел.

Сообщение отредактировал vlad-kram: 09 December 2012 - 20:24

[some]

заслонка воздушная заведует обогащением

Значит желательно сделать так, чтобы воздуха попадало больше - приоткрыть заслонку? Там позади есть болтик, который регулирует её положение. Но он, по-моему, и так слишком вывинчен, потому что на холостых машина ревёт. Чтобы сбавить обороты, приходится его подкручивать. Я думал, что из-за этого такой чудовищный расход топлива, примерно, 16 литров. Если полностью открыть заслонку, то результат при заводе, к сожалению, будет тот же. Я пытался заводить и так и так, хотя раньше не знал на что это может повлиять.
И вот ещё, что думаю. Если это обогащение, то почему выжатая педаль газа помогает завестись, ведь тогда бензина ещё больше поступает в смесь... Или это, типа, клин клином вышибает?...

[Chico]

Честно говоря, тут экстрасенсов нет. Вероятно, что-то не то с подачей топлива.
А дальше - нужен понимающий человек рядом с машиной.

[some]

Вероятно, что-то не то с подачей топлива.

Как это определить?

нужен понимающий человек рядом с машиной

Это самый лучший совет! Но не самый простой в исполнении!)

[Chico]

Как это определить?
Это самый лучший совет! Но не самый простой в исполнении!)

Не, ну сами подумайте... По фотографии диагнозы ставят только особые специалисты.

Ну, давайте попробуем определить, скажем так, область нахождения неисправности.
Подробно опишите как все началось, как происходит и др...

Сообщение отредактировал Chico: 09 December 2012 - 21:35

[some]

опишите как все началось, как происходит и др...

До наступления холодов заводилась естественно, как всегда.
При отрицательной температуре крутит стартер, но не заводится. Временами схватывает, но сразу же глохнет.
На днях унёс аккумулятор в дом, чтобы согрелся. Сегодня снова попробовал завести. Движок заводился на мгновение и тут же умирал. Но с каждой попыткой он прорабатывал всё дольше, какие-то там доли секунды, но это чувствовалось. Наконец, в очередной такой раз, поддав, как следует, газа, он загудел. Если в этот момент отпустить педаль акселератора, не дав ему немного разогреться, двигатель опять же встанет.
Ещё про компрессию вычитал. Не уверен только, что это именно тот случай.

[Chico]

Думаю, версия с нерабочим подсосом имеет право быть.
Похоже, маловато топлива для уверенной работы в холодном виде.

Я бы начал с промывки и ревизии карбюратора.
Всё равно его надо периодически чистить. Так почему не сейчас?

Сообщение отредактировал Chico: 09 December 2012 - 22:24

[some]

Я бы начал с промывки и ревизии карбюратора.

Я его чистил на днях. Установил, поставил новую прокладку из паронита.

Думаю, версия с нерабочим подсосом имеет право быть.

Там вообще нет подсоса. По крайней мере, я не видел никаких тросиков, ничего подобного. Или как ещё он может выглядеть?

[Игорь Козлов]

Там нет рукоятки подсоса, даже не ищите. Но, как и в любом карбюраторе, на этом есть понятие "пусковые зазоры". Это правильно выставленные зазоры дроссельной заслонки относительно воздушной. Я не помню на память сколько они должны составлять. На вскидку - 1,2 мм дроссельной и 4,5 мм воздушной (при до конца утопленной телескопической тяге). Но, врать не буду, лучше свериться в интернете. Такая инфа найдется наверняка.

[Chico]

Там нет рукоятки подсоса, даже не ищите. Но, как и в любом карбюраторе, на этом есть понятие "пусковые зазоры". Это правильно выставленные зазоры дроссельной заслонки относительно воздушной. Я не помню на память сколько они должны составлять. На вскидку - 1,2 мм дроссельной и 4,5 мм воздушной (при до конца утопленной телескопической тяге). Но, врать не буду, лучше свериться в интернете. Такая инфа найдется наверняка.

Там регулировка воздушной заслонки биметаллической спиралью с электропрогревом, вроде?

Заводим, подается напряжение, пластина медленно прогревается и открывает заслонку.

Так?

Сообщение отредактировал Chico: 11 December 2012 - 18:41

[Игорь Козлов]

Там регулировка воздушной заслонки биметаллической спиралью с электропрогревом, вроде?

Заводим, подается напряжение, пластина медленно прогревается и открывает заслонку.

Так?

Да, так. Только прогревается она достаточно быстро. По крайней мере, должна.

[vlad-kram]

нет там прогрев от жижи антифриза и получается что орёт пока не прогреется-поэтому подкручивают,ведь зимой редко до конца прогревается,а заводится хуже-проще отсоединить этот механизм и протянуть тросик.
не зря у нас не прижились карбы полуавтоматы.
похожий карб на деу тико и по нему можно найти инфу о настройке,переборки.
типа-http://tico.spb.ru/index.php?mn=self&pg=self&loc=engine

Сообщение отредактировал vlad-kram: 11 December 2012 - 20:54

[Игорь Козлов]

нет там прогрев от жижи антифриза и получается что орёт пока не прогреется-поэтому подкручивают,ведь зимой редко до конца прогревается,а заводится хуже-проще отсоединить этот механизм и протянуть тросик.
не зря у нас не прижились карбы полуавтоматы.
похожий карб на деу тико и по нему можно найти инфу о настройке,переборки.
типа-http://tico.spb.ru/index.php?mn=self&pg=self&loc=engine

Постойте, биметаллическая пластина там тоже имеется. Отключается по мере прогрева антифризом, открывая полностью воздушную заслонку и прикрывая до конца (до рабочего зазора) дроссельную.

[Chico]

Кажись, в тех карбюраторах был и электропрогрев этой биметаллической спирали и антифризом.

[vlad-kram]

Постойте, биметаллическая пластина там тоже имеется. Отключается по мере прогрева антифризом, открывая полностью воздушную заслонку и прикрывая до конца (до рабочего зазора) дроссельную.

ну да,только от антифриза ,а не от эл.

[some]

Спасибо всем.

[Chico]

Мне кажется, были карбюраторы с прогревом биметаллической спирали и электронагревателем и антифризом.
Электронагреватель работал в начале прогрева, весьма быстро приоткрывая заслонку после запуска.
Дальше заслонка открывалась медленно, по мере нагрева антифриза.

[skolokot]

Здравствуйте. Купил старый автомобиль осенью. С наступлением холодов начались проблемы. Уже при минус 8 градусов он отказывается заводиться. Или так бывает: поворачиваю ключ, зажигание схватывает, мотор заводится и... буквально моментально глохнет! Сегодня при 14 градусов удалось завести, но только где-то на 10-15 раз, и выжимая газ, чтобы "раскочегарить" - иначе, если не вдавливать педаль в пол, то вообще не на что надеяться! В тёплую погоду никогда ничего подобного не наблюдалось. Недавно поменял масло на синтетическое, заменил масляный фильтр, поставил новый свечи зажигания, почистил карбюратор. Думал хоть что-то изменится к лучшему. Однако всё осталось по-прежнему. Ещё, возможно, аккумулятор подсел. Но, с другой стороны, стартер крутит и искра как-будто бы есть, ведь иначе, насколько я понимаю, двигатель не заведётся, даже, если потом он сразу же перестаанет подавать признаков жизни. Конечно, я могу быть не прав. Машина M i t s u b i s h i M i r a g e 1989 г. Буду буду благодарен за помощь!

А может вода в топливе!

[some]

А может вода в топливе!

Уже не раз заправлялся в разных местах. Заливаю 92. Когда прогреется, то работает ровно. Дымит, масло есть, но никогда не заглохнет на холостых или под нагрузкой. Проблема именно при холодном запуске и только в морозную погоду; если остыла, то снова не заведёшь.

[ars1117]

А если брызнуть при запуске немного топлива в карб? Это обогатит смесь и подтвердит версию про пусковую заслонку!

[some]

Попробую. Спасибо.

[blinckof]

Похоже на то, что после пуска воздушная заслонка сильно открывается (а должна чуть-чуть, миллиметра 3). Если бы она вообще не закрывалась двигатель бы не заводился.

[vlad-kram]

эти автоматические карбы такая гадость,помню себе с новым движком ставил,так он вообще своей жизнью жил-хочет прогазуется,хочет 2000 об,а хочет 1500 ,после месяца уговоров поставил соллекс и стал сам руководить машиной
вот такой спрут-
 vcs.jpg   85.15К   15 скачиваний

Сообщение отредактировал vlad-kram: 26 December 2012 - 13:51

[some]

Похоже на то, что после пуска воздушная заслонка сильно открывается

Перед холодном пуском выкручиваю болт. Он ослабляет пружину - заслонка прикрывается. В этом случае обороты очень большие, спадают неохотно, даже когда хорошо прогреется.

А если брызнуть при запуске немного топлива в карб?

Подёргал за тросик газа, из жиклёра забрызгал бензин. (Если медленно натянуть, не польётся.) После этого завести действительно оказалось проще...

помню себе с новым движком ставил,так он вообще своей жизнью жил-хочет прогазуется,хочет 2000 об,а хочет 1500

Это очень напрягает. Если заслонки и должны регулироваться автоматически, в зависимости от температуры, то на деле приходится лесть под капот и возиться с болтом.

[some]

Большое спасибо vlad-kram
за этот адрес - http://tico.spb.ru/i...self&loc=engine. Там оказалась ещё полезная ссылка - http://dinamitry.eni...ts/carbtico.htm - это практически копия моего карбюратора, за небольшим исключением. Я даже не знал названия некоторых частей, не говоря уже о том, для чего они предназначены... Спасибо ars1117 за идею с обогащением! Когда дёргал за тросик газа, это передавалось ускорительному насосу, и тот подкачивал бензин. Сейчас заводится намного легче. Однако, не успел я справиться с одной проблемой, как вляпался в очередную неприятность... Я впервые чистил карбюратор, а так как после этого его работа оставалась недостаточно уверенной, решил заново разобрать и всё перепроверить. Купил баллон Cleaner, попшикал во все отверстия, до блеска вычистил поплавковую камеру... После чего стал совершать глупости, одну за другой. Сначала поторопился и разорвал прокладку, располагавшуюся между средней эбонитовой частью карбюратора и верхней, которая вот на этой картинке:



Место разрыва обозначено красным крестом на этом рисунке (к сожалению, файлообменник уменьшил изображение): http://files.mail.ru/2W4R6I?t=1

... место между поплавковой камерой и той, которая справа вверху от неё.

Второй ошибкой было снять вот этот кронштейн, из-за чего его положение нарушилось:



Затем я установил его соответственно меткам на кронштейне и шестерёнке (как и рекомендует надпись на этом рисунке) , но не уверен, что изначально было именно так.

В итоге, после установки карбюратора на место, холостой ход нарушен. Машина пыхтит, захлёбывается воздухом. Если чуть-чуть прикрываю воздушную заслонку - ревёт на бешеных оборотах. Тогда, когда даже слегка прикрываю дроссельную, обороты быстро спадают и машина глохнет. Получается, что работа двигателя возможна, только когда он надрывается. То есть, как только восковая капсула приоткрывает воздушную заслонку (даже слегка), либо назад прикрывать её пальцем, либо поддавать газа. В обоих случаях обороты страшные. Но если этого не делать - захлёбывается и глохнет...
Теперь не знаю, что делать. Или прокладка порванная виновата, тогда новую нужно заказывать. Или настройки сбились, хотя я уже как только не регулировал. Или ещё что-то упустил из виду. Может быть, у кого-то есть какие-то мысли. Спасибо.

Сообщение отредактировал pervrom1: 10 January 2013 - 22:46

[А6422]

подсос воздуха может и прокладка, если в разгон идет то кроме подсоса больше нечему наверно