Сообщений в теме: 112

[Turvon]

даже не буду спрашивать каких). та же БМВ-1 далеко не с самым мощным мотором по управленю, динамике, компфорту и совокупности ВСЕХ характеристик на голову выше большинства суперкаров прошлого) равно как и теперешний S-класс также во всём на голову выше того же 140ого). все эти легендарные лянчи, альфы, первые кватры и пр. - они были мега для своего времени, в настоящем это тесные, неудобные, некомфортные жрущие ведрами бензин телеги, которое проедет любая "мыльницы" уровнем чуть выше среднего)

Лол) Вы на вышеозначенных машинах давно ездили? Я постоянно имею возможность сравнить.

[Жорик Л.]

Подозреваю , что люди покупают или желают купить "старьё" не для того , чтобы устраивать
светофорные гонки с мыльницами , уровнем чуть выше среднего .

[Ilovecaddy]

речь идет о киткарах, если есть немного деньжат можно собратьь легендарные автомобили, на основе современных, и наслаждаться во первых внешним видом, а во вторых, осознавать, что ручки то прямые)))

И ДеЛориан и Кобра и ещё много чего есть. Сам кит стоит до 25К, но движок и коробку надо покупать отдельно. Можно заранее обговорить марку агрегатов, чтоб позже не заниматся доводкой напильником

[Karlin]

все эти легендарные лянчи, альфы, первые кватры и пр. - они были мега для своего времени, в настоящем это тесные, неудобные, некомфортные жрущие ведрами бензин телеги, которое проедет любая "мыльницы" уровнем чуть выше среднего)

Ну, в общем, да. Топгир регулярно это показывает....

[Turvon]

Ну, в общем, да. Топгир регулярно это показывает....

Какая "мыльница уровнем чуть выше среднего" обЪедет GTA q4? Особенно на сложной трассе, где надо не только по прямой ехать? STI не предлагать - это не мыльница.

[allesux]

Какая "мыльница уровнем чуть выше среднего" обЪедет GTA q4? Особенно на сложной трассе, где надо не только по прямой ехать? STI не предлагать - это не мыльница.

если речь про 156ую - то судя по временам нюрбургринга - проедет любой даже недоприводный заряженый хэтч, и цивик тупер, мазда 3мпс, фокус ст, корса опс, клио рс и пр.
кстати да, посмотри топгир. хоть и передача для домохозяек, много ненужного и нелепого юмора (имхо), но времена на своём круге они всегда хорошо меряют. какие бы афигенные эмоции у них не вызывали бы спорткары прошлого, настоящие их проезжают как стоячих. прогресс не стоит на месте.

[Turvon]

если речь про 156ую - то судя по временам нюрбургринга - проедет любой даже недоприводный заряженый хэтч, и цивик тупер, мазда 3мпс, фокус ст, корса опс, клио рс и пр.
кстати да, посмотри топгир. хоть и передача для домохозяек, много ненужного и нелепого юмора (имхо), но времена на своём круге они всегда хорошо меряют. какие бы афигенные эмоции у них не вызывали бы спорткары прошлого, настоящие их проезжают как стоячих. прогресс не стоит на месте.

Смешно) Даже по паспортным данным ускорения до 100 они не прокатывают, а есть еще и управляемость на предельных скоростях. Я пока знаю лишь одного конкурента - WRX STI. Обычная врыкса имеет более мощный двиг, но подвеска там куда ближе к гражданской импрезе.

[andrey.avdeencko]

да, вот она - мечта-Ласточка!!!

[allesux]

Смешно) Даже по паспортным данным ускорения до 100 они не прокатывают, а есть еще и управляемость на предельных скоростях. Я пока знаю лишь одного конкурента - WRX STI. Обычная врыкса имеет более мощный двиг, но подвеска там куда ближе к гражданской импрезе.

да ничего смешного - это официальные данные)
да и.... всего 250 коней на 1500 веса, момента всего 300Н, ещё и полный привод - большие потери на нём... неее, вообще ничего интренесного...
ещё тут посмотри: http://www.fastestlaps.com/cars/alfa_romeo_156_gta.html даже Fabia Rs быстрее)
зы: а разгон до 100 на трассе это вообще ни о чём) важнее разгон на бОльших скоростях (с таким дохлым моментом откуда там разгон), управляемость, вес. да и полный привод с такой дохлой мощностью на больших скоростях по асфальту во зло)

Сообщение отредактировал allesux: 21 October 2012 - 17:01

[Turvon]

кстати да, посмотри топгир. хоть и передача для домохозяек, много ненужного и нелепого юмора (имхо), но времена на своём круге они всегда хорошо меряют. какие бы афигенные эмоции у них не вызывали бы спорткары прошлого, настоящие их проезжают как стоячих. прогресс не стоит на месте.

Взаимно) Топгир хоть и передача для домохозяек, но там немало говорится о том, что удовольствие от машины не измеряется километрами в час, секундами до сотни и ньютон-метрами) Как машина едет, вы никогда не прочтете - только почувствуете.

да ничего смешного - это официальные данные)
да и.... всего 250 коней на 1500 веса, момента всего 300Н, ещё и полный привод - большие потери на нём... неее, вообще ничего интренесного...
ещё тут посмотри: http://www.fastestlaps.com/cars/alfa_romeo_156_gta.html даже Fabia Rs быстрее)
зы: а разгон до 100 на трассе это вообще ни о чём) важнее разгон на бОльших скоростях (с таким дохлым моментом откуда там разгон), управляемость, вес. да и полный привод с такой дохлой мощностью на больших скоростях по асфальту во зло)

Мы видимо на разных планетах живем. Вы уверены, что с выбором машины не ошиблись - не представляю, зачем вам WRX - ее ведь "любой недоприводный заряженный хэтч" сделает) Повторяю еще раз - суть не в цифрах, а в том, как машина едет. Например, как она на скоростях высоких рулится. Никакие клио, цивики или фокусы не сравнятся со 156, WRX STI или заряженной трешкой.
Что до полного привода - так передний при такой мощности еще хуже. Идеален задний.

[Antosha]

Всегда нравилась последняя соточка. Которая и сейчас выглядит очень современно и брутально на дороге..

[allesux]

Взаимно) Топгир хоть и передача для домохозяек, но там немало говорится о том, что удовольствие от машины не измеряется километрами в час, секундами до сотни и ньютон-метрами) Как машина едет, вы никогда не прочтете - только почувствуете.


Мы видимо на разных планетах живем. Вы уверены, что с выбором машины не ошиблись - не представляю, зачем вам WRX - ее ведь "любой недоприводный заряженный хэтч" сделает) Повторяю еще раз - суть не в цифрах, а в том, как машина едет. Например, как она на скоростях высоких рулится. Никакие клио, цивики или фокусы не сравнятся со 156, WRX STI или заряженной трешкой.
Что до полного привода - так передний при такой мощности еще хуже. Идеален задний.

насколько я помню, разговор был о том, проедет ли обычные мыльницы на трэке 156ую) ответ - проедут) равно как и то, что "есть такие старые машины, новых каких и близко нет" - нет таких машин)
а вот касаемо, что дело не в цифрах, а в том как машина едет... а это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эффект плацебо. нравится машина - кажется, что она летит и конкурентов у неё нет) а цифры - упрямая вещь, говорят совсем об обратно - едут быстрее и более дохлые, и менее харизматичные, и при этом гораздо более дешевые и распространённые унылые мыльницы).
лично мне полный привод нужен для езды по зиме, которая у нас по полгода. для наших вечно мокрых и грязных трасс. ну и для драга) на недоприводе наездился, спасибо, больше не буду)
задний привод идеален, но исключительно по сухому асфальту)

[Savem]

ГАЗОН 21-й или чорную 3102

Это уже есть! и даже две.

Сообщение отредактировал savem1: 21 October 2012 - 18:47

[Savem]

и еще одна

Прикрепленные файлы

•  280920121250.jpg   125.08К   3 скачиваний

Сообщение отредактировал savem1: 21 October 2012 - 18:51

[Mik915]

Вот, навскидку. Еще, может, мустанг. Самый первый.
Но начал бы, в любом случае, с DS

Прикрепленные файлы

•  09.JPG   518.63К   5 скачиваний
•  корд3.JPG   503.77К   7 скачиваний
•  800px-Alfa_Romeo_Junior_GT.JPG   405.81К   5 скачиваний

[Savem]

даже не буду спрашивать каких). та же БМВ-1 далеко не с самым мощным мотором по управленю, динамике, компфорту и совокупности ВСЕХ характеристик на голову выше большинства суперкаров прошлого) равно как и теперешний S-класс также во всём на голову выше того же 140ого). все эти легендарные лянчи, альфы, первые кватры и пр. - они были мега для своего времени, в настоящем это тесные, неудобные, некомфортные жрущие ведрами бензин телеги, которое проедет любая "мыльницы" уровнем чуть выше среднего)

Не знаю точно есть ли у нынешнего S класса двойное остекление салона,Почему то кажется что нет.Сейчас все силы конструкторов брошены на экологию а так же снижение объема двигателя с одновременным сохранением мощности.тн даунсайзинг что для рядового потребителя не столь важно на сколько экологичен его автомобиль, если рядом ездят старые КАМАЗЫ нещадно дымя.Поэтому не уверен что современные машины на голову ушли от тех что создавались 20 лет назад я как то не совсем согласен.Мой современный ОПЕЛЬ КОРСА1.4 жрет не меньше чем ваз 2107 с инжектором.Так что я думаю Вы немного не правы.И чем современный дизель с алюминиевым блоком и приводным ремнем хуже, чем с чугунным блоком и шестереным либо цепным приводом ГРМ я что то не пойму????Создание мотора Субару для меня вообще загадка-зачем????Центр тяжести ниже ???Это на предельных скоростях на треке может и заметно, но сколько ездят на треке, только вижу как надрываются в городе создавая нештатные ситуации.Единственный оппозитный мотор который я могу понять -это 5ТДФ- пятицилиндровый многотопливный однорядный с горизонтальным расположением цилиндров и встречнодвижущими поршнями двутактный турбопоршневой дизель с прямоточной продувкой и непосредственным смесеобразованием, стоящий на танке Т-64 уже 50 лет на вооружении в армии.Там критична высота двигателя для снижения высоты профиля танка почти на полметра..

[Oznob]

Когда-то очень нравилась 740 Вольво - по комфорту и внешнему шарму и Ровер Маэстро - как внежорожник, упрятанный в кузов городского авто...

[Turvon]

насколько я помню, разговор был о том, проедет ли обычные мыльницы на трэке 156ую) ответ - проедут) равно как и то, что "есть такие старые машины, новых каких и близко нет" - нет таких машин)
а вот касаемо, что дело не в цифрах, а в том как машина едет... а это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эффект плацебо. нравится машина - кажется, что она летит и конкурентов у неё нет) а цифры - упрямая вещь, говорят совсем об обратно - едут быстрее и более дохлые, и менее харизматичные, и при этом гораздо более дешевые и распространённые унылые мыльницы).
лично мне полный привод нужен для езды по зиме, которая у нас по полгода. для наших вечно мокрых и грязных трасс. ну и для драга) на недоприводе наездился, спасибо, больше не буду)
задний привод идеален, но исключительно по сухому асфальту)

Фуфло. Эти машины НЕ обЪезжают GTA. Как не обЪезжают они STI. Имел возможность ездить на фокусе СТ, фабии РС, гольфе ГТИ и Р(причем разных поколений) - ни в одном месте не обЪезжает, и не управляется на высоких скоростях так, как GTA. Даже у обычной 156 с 1.6TS рулевое острее - это к вопросу об управляемости и "эффекте плацебо" - не считайте окружающих восторженными детьми, не умеющими обЪективно сравнивать.
Что до вашего варианта использования врыксы - полноприводных машин полно. А субару одна такая. Покупать машину с пихлом на 265 лошадей, жрущую как внедорожник, и говорить про "мокрые и грязные трассы" - не стоит делать из меня идиота. Есть куда более дешевые и проходимые машины. Для драга субару тоже не катит, проще таз оттюнинговать.

[Ilovecaddy]

Уж сколько лет прошло, но всё равно неровно дышу на Линкольновский Марк8

[Жорик Л.]

Сколько лет прошло , а до сих пор помню запах пластика новенького ИЖ-412 ИЭ "Москвич" 1977 г.в.
купленного родителями ...

[Непатриот]

Эти машины встречаются довольно редко.Очень нравился и нравится своеобразный дизайн.

Сообщение отредактировал NEпатриот: 22 October 2012 - 20:01

[Жорик Л.]

Ну вы ребяты даёте ... Тема называется

Автомобиль-мечта или что бы я выбрал из автомобилей прошлого.

А вы тут мечтаете об автомобилях , которые до сей поры по дорогам бегают и не собираются в музэй
или частную коллекцию . Так снимайте-же деньги с книжки и идите покупайте .

[Ilovecaddy]

Так снимайте-же деньги с книжки и идите покупайте

Неее, пусть лучше остаётся как есть. Что потом с этой мячтой делать?

[allesux]

Фуфло. Эти машины НЕ обЪезжают GTA. Как не обЪезжают они STI. Имел возможность ездить на фокусе СТ, фабии РС, гольфе ГТИ и Р(причем разных поколений) - ни в одном месте не обЪезжает, и не управляется на высоких скоростях так, как GTA. Даже у обычной 156 с 1.6TS рулевое острее - это к вопросу об управляемости и "эффекте плацебо" - не считайте окружающих восторженными детьми, не умеющими обЪективно сравнивать.
Что до вашего варианта использования врыксы - полноприводных машин полно. А субару одна такая. Покупать машину с пихлом на 265 лошадей, жрущую как внедорожник, и говорить про "мокрые и грязные трассы" - не стоит делать из меня идиота. Есть куда более дешевые и проходимые машины. Для драга субару тоже не катит, проще таз оттюнинговать.

видимо, все данные по кругам надуманные) а альфа едет суперее всех) ну а острый руль не равно офигенной управляемости) поторюсь ещё раз - казаться может всё что угодно, а фактическое время не надуришь. альфа дохлая и по ттх, и по результатам.
начсёт "полноприводных машин полно". ну если найдёшь мне хоть одну авту с 6 сек до 100 (и с 1,5 сек до 50) и полнноценным приводом субару (а не недоделанные подключайки ал-ля халдекс) за цену субары - маякни)

[Savem]

видимо, все данные по кругам надуманные) а альфа едет суперее всех) ну а острый руль не равно офигенной управляемости) поторюсь ещё раз - казаться может всё что угодно, а фактическое время не надуришь. альфа дохлая и по ттх, и по результатам.
начсёт "полноприводных машин полно". ну если найдёшь мне хоть одну авту с 6 сек до 100 (и с 1,5 сек до 50) и полнноценным приводом субару (а не недоделанные подключайки ал-ля халдекс) за цену субары - маякни)

Вот прародительница современных спортивных машин с полным приводом.Гражданская версия -всего 200 л.с. Замена турбины дает прибавку до 320 л.с., в спортивной версии 550-600 л.с., если бы не запрет группы Б то был мотор раскрученный до 1000 л.с.
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=220610088&cd=634865807590000000

Сообщение отредактировал savem1: 23 October 2012 - 13:49

[Savem]

http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&refresh=1&cnf=03f808&url=http%3A%2F%2Fwww.autoscout24.de%2FDetails.aspx%3Fid%3D222062468%26cd%3D634865547850000000&msgid=13509641640000000628;0,1&js=1

ошибся, правильно будет вот
https://r.mail.yandex.net/url/2_mzdEVKP56DlY4J1hBvkg,1351008363/www.autoscout24.de%2FDetails.aspx%3Fid%3D222062468&cd%3D634865547850000000

[Turvon]

видимо, все данные по кругам надуманные) а альфа едет суперее всех) ну а острый руль не равно офигенной управляемости) поторюсь ещё раз - казаться может всё что угодно, а фактическое время не надуришь. альфа дохлая и по ттх, и по результатам.
начсёт "полноприводных машин полно". ну если найдёшь мне хоть одну авту с 6 сек до 100 (и с 1,5 сек до 50) и полнноценным приводом субару (а не недоделанные подключайки ал-ля халдекс) за цену субары - маякни)

Какие данные по кругам? Я еще раз повторяю: вы на них ездили? Я перечислил то, что пробовал. Кстати, вы тонко обошли вопрос об STI. Это тоже "дохлая"?
По поводу GTA q4 - во-первых, паспортный разгон у нее 6.3 до 100, во-вторых, привод полный. Разницу между поведением передне-, задне- и полноприводных аппаратов с мощными двигами знаете? Можете погуглить, не справитесь - расскажу)
Третье - забудьте о вашем снобизме нащот халдекса и "супер-пупер" симметричном полном приводе. Современный халдекс давно уже не хуже.
Четвертое: так вам врыкса для скользкой и грязной трассы нужна или все же отжигать? Вы уж определитесь, пожалуйста) И прежде, чем опять начинать рассказывать миф о непревзойденном symmetrical AWD, покатайтесь на golf R хотя бы.

[St4n]

Вот такой хочу:



А еще такую:



И такую:



Эх...

[allesux]

Какие данные по кругам? Я еще раз повторяю: вы на них ездили? Я перечислил то, что пробовал. Кстати, вы тонко обошли вопрос об STI. Это тоже "дохлая"?
По поводу GTA q4 - во-первых, паспортный разгон у нее 6.3 до 100, во-вторых, привод полный. Разницу между поведением передне-, задне- и полноприводных аппаратов с мощными двигами знаете? Можете погуглить, не справитесь - расскажу)
Третье - забудьте о вашем снобизме нащот халдекса и "супер-пупер" симметричном полном приводе. Современный халдекс давно уже не хуже.
Четвертое: так вам врыкса для скользкой и грязной трассы нужна или все же отжигать? Вы уж определитесь, пожалуйста) И прежде, чем опять начинать рассказывать миф о непревзойденном symmetrical AWD, покатайтесь на golf R хотя бы.

на дешевые подколки я давно уже не ведусь, так что можешь не стараться) это я про погуглить)
данные по кругам - все официальные) и по нюрбургрингу, и по всем остальным, ссылочку на которую я дал) там, где даже фабия РС проезжает)
про супер-пупер полный привод - это ты сам придумал) я с радостью буду ездить на аудюшном торсене) никакого боготворения субаровского нет и в помине) а халдекс по определению - это МУФТА, которая перебросить назад больше тяги чем вперёд не может) и поэтому насколько она быстро работает - меня абсолютно не интересует)
STI - не дохлая. у неё и момента за 400, и 5,2 до 100 - это уже уровень суперкаров, да и ДССД очень неплох. но за её бабки уже можно взять RS3, которая с её 4,6с будет в разы быстрее.
про моё ведро - повторюсь, мне оно нужно ЕСТЕСТВЕНННО для отжига, только отжига по ВСЕМ типам дорог - мокрые, песочные, заснеженные и пр. чего не позволит любой недопривод. сегодня выпал снег (ждал этого полгода) - большинство поворотов до дома проехал боком - и радости полные штаны) и пускается она в занос - элементарнейше и красивейше, и управляется отличнейше в нём - поэтому про халдекс не надо) а народ сегодня в большинстве пешком пошёл, чтобы не рисковать, а я наоборот пару лишних кругов по городу проехался ради удовольствия...