Сообщений в теме: 2101

[kozlov]

Спасибо аркадий , только непонятно опять,спутник накрылся или программка? И что теперь будет?

 

Да ничего не будет. Запустят еще один или два. Там их целая группировка
 

[Витал]

ничего не будет. Запустят еще один или два. Там их целая группировка

Писали, что от группировки осталась пара на высокоэллиптических орбитах, и в сутки они в рабочем положении всего три часа.

И что этот спутник и срока не проработал,  и запущен был уже устаревшим. Вот статью не найду чего-то...

[Тихий кот]

Да ничего не будет. Запустят еще один или два. Там их целая группировка

Ну вроде как не так просто его туда запустить,время надо собрать,подогнать к запуску носителя, наверно ещё куча нюансов.

Сообщение отредактировал Тихий кот: 27 June 2014 - 15:31

[kozlov]

Ну вроде как не так просто его туда запустить,время надо собрать,подогнать к запуску носителя, наверно ещё куча нюансов.

 

Ну да, не просто. Но вопрос в том, что его выход из строя не критичен настолько уж.

Писали, что от группировки осталась пара на высокоэллиптических орбитах, и в сутки они в рабочем положении всего три часа.

И что этот спутник и срока не проработал,  и запущен был уже устаревшим. Вот статью не найду чего-то...

 

 

От какой именно? Их не одна группировка.

[makos73]

И что этот спутник и срока не проработал, и запущен был уже устаревшим

Когда вместо элементной базы "space" совать "indastrial" можно немного сэкономить...

[Тихий кот]

Так понял,что анкара на плисецком так и не смогла взлететь.?

[kozlov]

Так понял,что анкара на плисецком так и не смогла взлететь.?

 

Ангара?

[Кошелев]

Ангара?

Поправили, а зачем знак вопроса прелипили, по превычке?

[salut010@]

Вот статью не найду чего-то...

Типа этой- http://ria.ru/science/20140625/1013509371.html

ОКО-1 , заменить думают наземными РЛС. или здесь http://www.kommersant.ru/doc/2498665?isSearch=True

О том, что последний аппарат 71Х6, запущенный под кодовым обозначением "Космос-2479", был утерян, "Ъ" рассказал источник в военном ведомстве. По его словам, неполадки проявились еще в начале года, когда начали сбоить импортные аккумуляторные батареи спутника. "Проводились все необходимые реанимационные мероприятия, но к успеху они не привели",— говорит он. В апреле ситуация стала критической: 71Х6 перестал подавать сигналы и оказался де-факто неуправляемым. Военные также в 2012 году выделили деньги на создание абсолютно новых аппаратов для ЕКС, но о том, что сделано в области космического эшелона СПРН за последние два года, Минобороны не сообщало. - Цитаты.

так и не смогла взлететь.

Отложенный пуск, не чета аварийному. Лучше меньше, да лучше.

[K.Serg]

Отложенный пуск, не чета аварийному. Лучше меньше, да лучше.

 

Эт, точно...

[K.Serg]

Причиной отмены старта "Ангары" стал негерметичный клапан

http://ria.ru/space/20140630/1014111667.html

[staryjjded]

 

Так понял,что анкара на плисецком так и не смогла взлететь.? 

  Разработка продолжается с 1994 года, потрачено около 6 ярдов долларей, до сих пор, через 2 десятка лет, ни разу не взлетела.

В то время как, Компания SpaceX Илона Маска была создана в 2002 году. За это время компания с нуля создала и запустила ракеты Falcon 1 и Falcon 9 и космический корабль многоразового использования Dragon. Компания разработала свои двигатели для ракет — Merlin, Kestrel и Draco. И потратила на это 1 миллиард. Причем 600 млн уже отбила, получив за конкретные запуски от НАСА.

У нас не деньги тратились, чтобы создать ракету, а наоборот, ракета требовалась, чтобы деньги разбазарить и украсть.

[Тихий кот]

http://ria.ru/space/20140630/1014111667.html

Опять китайский?

Разработка продолжается с 1994 года, потрачено около 6 ярдов долларей, до сих пор, через 2 десятка лет, ни разу не взлетела.
В то время как, Компания SpaceX Илона Маска была создана в 2002 году. За это время компания с нуля создала и запустила ракеты Falcon 1 и Falcon 9 и космический корабль многоразового использования Dragon. Компания разработала свои двигатели для ракет — Merlin, Kestrel и Draco. И потратила на это 1 миллиард. Причем 600 млн уже отбила, получив за конкретные запуски от НАСА.
У нас не деньги тратились, чтобы создать ракету, а наоборот, ракета требовалась, чтобы деньги разбазарить и украсть.

К сожалению ничего в этом не понимаю,в смысле в ракетах,просто слежу: взлетит-не взлетит.
Про распил понимаю: вжик вжик.

[kozlov]

Поправили, а зачем знак вопроса прелипили, по превычке?

 

Можно было читать так: может быть, Вы имели в виду Ангару? Отсюда и знак вопроса. Простая вежливость.
 

 

К сожалению ничего в этом не понимаю,в смысле в ракетах,просто слежу: взлетит-не взлетит.
Про распил понимаю: вжик вжик.

 

Да что тут понимать? Кто-то использует чужие наработки, занимается модернизацией готового, а кто-то идет непроторенным путем.  В первом случае затрат как бы меньше, а результат как бы быстрее. Как бы по той простой причине, что затраты денег и времени понес тот, чьи наработки использованы.

Ясно, что с чистого листа создать быстро и дешево можно только ё-мобиль. Да и то лишь в мечтах.

[staryjjded]

К сожалению ничего в этом не понимаю,в смысле в ракетах,просто слежу: взлетит-не взлетит.
Про распил понимаю: вжик вжик.

Так и я писал совсем не о ракетах, а исключительно о потраченных (раскраденных) деньгах. А ракета так пока и не взлетела

кто-то идет непроторенным путем

Непроторенным путем в ракетостроении шел Вернер фон Браун. А все остальные, в той или иной степени, использовали "чужие наработки"

[K.Serg]

Так и я писал совсем не о ракетах, а исключительно о потраченных (раскраденных) деньгах. А ракета так пока и не взлетела

 

 

Непроторенным путем в ракетостроении шел Вернер фон Браун. А все остальные, в той или иной степени, использовали "чужие наработки"

 

Нащет "чужих наработок"... вспомнилась надпись на авто... "За мной не ежжайте... сам заблудился"...

[UELL]

А ракета так пока и не взлетела.

Спокуха, взлетит, всё будет нормально. Это её первый взлёт.

[Кошелев]

Да что тут понимать? Кто-то использует чужие наработки, занимается модернизацией готового, а кто-то идет непроторенным путем. В первом случае затрат как бы меньше, а результат как бы быстрее. Как бы по той простой причине, что затраты денег и времени понес тот, чьи наработки использованы.

Ангара не с чистого листа,там есть наработки от прежних ракет,например двигатели. Двигателем 1-й ступени был принят http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170, в частности дооборудовать соответствующие недостроенные стартовые комплексы на космодроме Плесец

[Кошелев]

Спокуха, взлетит, всё будет нормально. Это её первый взлёт.

Первый за 20 лет и то не состоялся!Недавно ИО губернатора Меркушкин сообщил ,что к 2030 году Самару и Саратов(400км)свяжет скоростная жд дорога,которая будет стоить один триллион рублей(какая точность!).А ученые мира утверждают,что в ближайшие 20 лет человек ступит на Марс.Вот так кто то дорогу длиной 400км 26 лет строить планирует,кто то на Марс улететь в 20 лет думает.Обмельчала Россия.

[salut010@]

Первый за 20 лет и то не состоялся!

А не надо было прямое видео президенту показывать. Визит-эффект, еще никто не отменил Орденов очень хотелось в прямом эфире, что-ли?

[Garde]

Разработка продолжается с 1994 года, потрачено около 6 ярдов долларей, до сих пор, через 2 десятка лет, ни разу не взлетела.
В то время как, Компания SpaceX Илона Маска была создана в 2002 году. За это время компания с нуля создала и запустила ракеты Falcon 1 и Falcon 9 и космический корабль многоразового использования Dragon. Компания разработала свои двигатели для ракет — Merlin, Kestrel и Draco. И потратила на это 1 миллиард. Причем 600 млн уже отбила, получив за конкретные запуски от НАСА.
У нас не деньги тратились, чтобы создать ракету, а наоборот, ракета требовалась, чтобы деньги разбазарить и украсть.

Ну, вот нет, чтоб на той же википедии сравнить РН... Одно дело булку хлеба запустить, а другое - тонну...
Да и цена Сокола уже превысила цену Протона...
Кстати, с нуля никто никогда ничего не делает!

Ангара не с чистого листа,там есть наработки от прежних ракет,например двигатели. Двигателем 1-й ступени был принят http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170, в частности дооборудовать соответствующие недостроенные стартовые комплексы на космодроме Плесец

Для разработки Оки, конечно, можно использовать отдельные фрагменты КамАЗа, но не более... РД=170/171 и РД-191 - слишком разные двигатели.

[staryjjded]

 

 

Одно дело булку хлеба запустить, а другое - тонну...

Ну так и где запущенная "тонна"? И через сколько ещё десятилетий запустят?

Сообщение отредактировал staryjjded: 01 July 2014 - 12:19

[Garde]

Ну так и где запущенная "тонна"? И через сколько ещё десятилетий запустят?

Ну, так задайте вопрос главе Теслы-то? Нету Хэви-то... И 9-ка на высокие орбиты не забирается, на средние - и то, если масса груза небольшая. С современными материалами и знаниями мы уже уткнулись в предел техники, чтобы увеличить кпд на 5% надо вложить миллиарды, а это уже равносильно поддержанию чистой науки, это уже не коммерция...
Если бы деньги выделялись на наши разработки также, как Маском, то и ждать бы рзультата пришлось года 3-4, а не 20, правда у Маска уже 7 лет прошло, так что вывод очевиден...

[staryjjded]

 

 

Если бы деньги выделялись на наши разработки также, как Маском, то и ждать бы рзультата пришлось года 3-4, а не 20 

Так ведь выделялись, и куда как большие. Куда только они делись, если результата то нет?

 

 

С современными материалами и знаниями мы уже уткнулись в предел техники

Сейчас развитие идет не в сторону "больше и выше", а в сторону "чище и дешевле" ... и надежнее.

Сообщение отредактировал staryjjded: 01 July 2014 - 15:47

[Кошелев]

Кстати, с нуля никто никогда ничего не делает!

По Вашему современные самолеты это прототипы крыльев Икара?А ракета это колесница Ильи, та то же в дыму и огне перемещалась?

Сообщение отредактировал Кошелев: 01 July 2014 - 20:12

[Garde]

По Вашему современные самолеты это прототипы крыльев Икара?А ракета это колесница Ильи, та то же в дыму и огне перемещалась?

Сможете доказать, что самолет похож не на птицу, а на кирпич - возьму свои слова назад.

Так ведь выделялись, и куда как большие. Куда только они делись, если результата то нет?

Они выделялись не на развитие, а на плавную деградацию, только в последние 5 лет деньги пошли, и сразу и движок доделали, и трубу, и системы...
Вот выделяются деньги и на ядерные движки, и на ионный двигатель. Где они? А там же - поддержание штанов не ведет к развитию, главное, чтоб старики не ушли на покой, вот и кидают им копейки, чтоб к пенсии 10000 добавили и не думали на грядки свалить и капусту сажать...

Сообщение отредактировал Garde: 01 July 2014 - 20:23

[Тихий кот]

Почитал вас всех,складывается впечатление , что наша космоотрасль находится в глубокой.опе?

[Кошелев]

Сможете доказать, что самолет похож не на птицу, а на кирпич - возьму свои слова назад....

Похож и не не с нуля , разные вещи.

[kozlov]

Ангара не с чистого листа,там есть наработки от прежних ракет,например двигатели. Двигателем 1-й ступени был принят http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-170, в частности дооборудовать соответствующие недостроенные стартовые комплексы на космодроме Плесец

 

Двигатель - штука, конечно, непростая, но в общем объеме работ его доля не так уж велика.

А не использовать совсем ничего, конечно, просто глупо.

Однако... Однако я говорил не об этом. А о том, что использовались проработки конкретной ракеты.

Первый за 20 лет и то не состоялся!Недавно ИО губернатора Меркушкин сообщил ,что к 2030 году Самару и Саратов(400км)свяжет скоростная жд дорога,которая будет стоить один триллион рублей(какая точность!).А ученые мира утверждают,что в ближайшие 20 лет человек ступит на Марс.Вот так кто то дорогу длиной 400км 26 лет строить планирует,кто то на Марс улететь в 20 лет думает.Обмельчала Россия.

 

Можете ли Вы написать очень сложную программу (скажем, 3-4 года работы) так, чтобы она сразу заработала без единого сбоя? Будем считать каждый сбой программы катастрофой.
Ну а если программа даст хотя бы один сбой, тут же предъявить Вам претензии по поводу железной дороги Самара-Саратов.

[Garde]

Двигатель - штука, конечно, непростая, но в общем объеме работ его доля не так уж велика.
А не использовать совсем ничего, конечно, просто глупо.
Однако... Однако я говорил не об этом. А о том, что использовались проработки конкретной ракеты.
а

vМного или нет, сказать сложно, но более 30% объема работ именно разработка движка (как и цена)
Все зиждется на предыдущем, тут я согласен...

Сообщение отредактировал Garde: 01 July 2014 - 21:36