Сообщений в теме: 31

[правдаруб]

Все мы знаем и любим музыку советских времён, нам она кажется самой патриотичной и самой правильной и мотивирующей к действию. Ну с марсельезой всё ясно, а как вот с этим?

дальше будет интереснее ))))

[водяной]

Н Е Н А Д О.

Сообщение отредактировал водяной: 30 May 2012 - 17:40

[правдаруб]

Н Е Н А Д О.

Страшно? )))) Практически половина советских маршей и патриотических песен имеет корни из третьего рейха, а песню из ролика который я выложил до сих пор поют )))))

[St4n]

http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2

Я думаю, не все так однозначно...

[flyboyike]

Мало нам пилотам влетает, теперь еще в нацизме всех поголовно обвинят.

[правдаруб]

http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2

Я думаю, не все так однозначно...

А по моему всё однозначно, музыка пуля в пулю одна и та же. Ладно, проехали, а как на счёт "смело товарищи в ногу" ?

[Turvon]

http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2

Я думаю, не все так однозначно...

Статьи с лурка периодически бывают забавны, но редко когда объективны. Эта не исключение. "Народность" мелодии, ее происхождение ничем не подтверждены, пруфов нет. Про музыку и вообще про ситуацию в Веймарской республике бред, так что и остальное сомнительно.

[правдаруб]

Правда сказать не мы одни у немцев плагиатили, они тоже иногда так поступали в отношении нас, вот например гимн десантников послушаете , удивитесь ))))) ничо не напоминает? )))))

[правдаруб]

Ну вообще то нужно быть совсем неграмотным, чтобы не знать, что как минимум указанные мелодии у нас появились раньше, чем у немцев. Это раз.
А во вторых мне кажется, что это все монтаж и провокация.
Типа россияне вообще ничего сами придумать не могут...
Давно нам пытаются это в голову вдолбить...

Но проблема в том, что малолетние, безграмотные бараны склонны в это все верить...

Не стоит быть столь категоричным, песню про Стеньку Разина фашысты явно у нас спёрли, а "смело товарищи в ногу" и "всё выше и выше и выше" тут я сомневаюсь.

[Витал]

И что?
Вон, "Варяга" немец написал, причём именно про "Варяга"...
А ещё можно вспомнить "Ландыши", которые стали "Karl-Marks-Stadt"ом...
А вообще немецкие марши хорошие, годные.)))

[Жорик Л.]

А на мелодию "калинка-малинка" у Вас ничего нет ?

[правдаруб]

Теперь послушаем "Молодую гвардию"

[правдаруб]

( Смело товарищи в ногу написана аж в 1897 году... Думай голова, думай... )

Считается что http://www.silverart.ru/articles/music/mus2.php

Однако история её много богаче.
В начале 19 века сочинили и стали петь прусские студенты. Она стала маршем одного из полков ландвера времён Франко-Прусской войны.
14 сентября 1857 года Иван Саввич Никитин написал на эту музыку текст студенческой русской песни, немецкий военный марш "Brueder, zur Sonne, zur Freiheit" на эту музыку был впервые исполнен 21 сентября 1920 года.
...
6. В Втором Райхе (Веймарская республика) слова многих маршей изменяли, чтобы в них не могло быть монархического содержания. Но слова "Studenten marsch" не менялись, ибо он никогда со словами в немецкой армии не исполнялся. Слова пришли с Востока (из России). Появилось три версии:
a. Песня коммунистов. Была очень близка к тексту Л. П. Радина;
b. Песня Stallhelm (Стальной шлем - организация ветеранов 1 мировой войны) (Приведен здесь "Brueder, zur Sonne, zur Freiheit"). Вариация на мотивы текста Л.П.Радина;
c.Песня NSDAP ("Brueder in Zechen und Gruben"). Вариация на мотивы текста Л.П.Радина.
7. С 1933 года "Brueder in Zechen und Gruben" один из официальных гимнов Nazi. Исполнялся в том числе в День труда.
8. По закону о денацификации эта песня и ее музыкальное исполнение (любое, включая студенческое, коммунистическое, Стального Шлема) в Федеральной Республике запрещено. Studenten marsch запрещен к исполнению в армии, полиции, университетах и общественных местах.
9. Я один раз слушал русскую "Смело товарищи в ногу" на русском языке на магнитофоне, меня вызвали в полицию и допросили о нарушении закона о денацификации. Я объяснил историю этой песни и показал журнал Силезского землячества Берлинского Университета за 1868 год с нотами и текстом песни, а также объяснил, что песня исполнялась русским коммунистическим хором, меня отпустили.

[Витал]

Не стоит быть столь категоричным, песню про Стеньку Разина фашысты явно у нас спёрли,

Фигня! Вон, в САСШ гимном "Хасбулат удалой, бедна сакля твоя"

Рудольф Грейнц не немец по национальности...

Австрияк. Какая разница?

[правдаруб]

О, Хорошо что вы все таки полезли в историю.
Просто это нужно было сделать до создания темы.
Иначе просто не понятно для чего вы ее создали...
))

А для чего вообще форумы существуют?

Фигня! Вон, в США гимном "Хасбулат удалой, бедна сакля твоя"

...........мне правда не ловко, но гимн США был написан раньше чем песня про Хасбулата удалого, так что если кто и срезал мотив.... то явно не америкосы )))

[Витал]

Примерно такая же, как разница между башкирином и татарином. Для посторонних никакой, а для данныых народов принципиальная.
(Есть разница, раз люди, носители данных национальностей, ее различают. Стоит поверить.)

Эх, какие мы щепетильные... Это я не лично про Вас.
Для тех же немцев мы тут все русские, хотя различий между нами куда больше, чем между чистопородным немцем и австрияком. Те же немцы далеко неоднородный народ, прошу прощения за тавтологию, но мы же тут с Вами их считаем одним народом?

Думаю, что топикстартер имел этой темой сказать, что некоторые наши марши имеют, так сказать, иностранную природу. Я примером про "Варяга" хотел сказать в свою очередь, что ничего плохого в этом, по большей части нет. А был ли Рудольф Грейнц немцем или нет, это вопрос второстепенный.

[Жорик Л.]

Думаю, что топикстартер имел этой темой сказать, что некоторые наши марши имеют, так сказать, иностранную природу. Я примером про "Варяга" хотел сказать в свою очередь, что ничего плохого в этом, по большей части нет. А был ли Рудольф Грейнц немцем или нет, это вопрос второстепенный.

А есть песни , ставшие по-настоящему народными :
"В лесу родилась ёлочка" , "Вечерний звон" , "Мохнатый шмель" ...
Ну и пусть они изначально были не наши , но они-же стали нашими - НАРОДНЫМИ !
И эти и другие песни у нас полюбились и прижились . Что в этом плохого ?

Сообщение отредактировал Жорик Life: 31 May 2012 - 10:53

[St4n]

"В лесу родилась ёлочка" , "Вечерний звон" , "Мохнатый шмель" ...
Ну и пусть они изначально были не наши , но они-же стали нашими - НАРОДНЫМИ !
И эти и другие песни у нас полюбились и прижились . Что в этом плохого ?

Конечно, ни-че-го. Лично мне (да и многим, думаю) уже нет никакой разницы, откуда у этих песенок ноги растут. Но кому-то это может не давать покоя

[Витал]

Просто если уж мы тут в такие тонкости полезли, то не стоит немца с австрийцем путать.

Я не лез!))) Просто привёл пример патриотической песни про наших же русских, но написанных иностранцем, да ещё и на немецком языке.
"В 1904 году под впечатлением подвига крейсера «Варяг» написал стихотворение, опубликованное в немецком журнале "Югенд". Вскоре оно было переведено в России и положено на музыку."

[Fantomas]

Сообщение отредактировал polyakoff: 31 May 2012 - 13:10

[Витал]

Ну они и с Тату неплохо зажигали. "Москва" весьма заводная!

[Fantomas]

Ну они и с Тату неплохо зажигали. "Москва" весьма заводная!

Где зажигали? Альбомная версия песни была записана с участием некой Виктории Ферш

ВИКТОРИЯ Ферш — эстонская певица, спевшая вместе с Rammstein композицию Moskau. Она родилась и выросла в Таллинне, но уже одиннадцать лет живет в Германии. Но поет, что очень интересно, совсем без акцента. Хотите услышать в ее исполнении две других песни, попавших в репертуар группы «Тутси»? Первая — раскрученный хит «Самый-самый», а вторая — менее известная «Со льдом»

[Витал]

Где зажигали? Альбомная версия песни была записана с участием некой Виктории Ферш

Н-дя?... Просто у меня валяется диск ихний, Раммштайнов в смысле, там пишут, что Тату таки. Да и в тырнете так же пишут...
Да и фиг с ними, главное -- пестня задорная)))