Спасибо, хорошо сказали. Как в классике: "Я, человек, измученный "нарзаном". Ценю Ваше чувство юмора.Игорь, как человек измученый мировым автопромом могу сказать одно во всех нормальных мультимарочных СТО ни французские ни итальянские в прочем как и отечственные изделия т.н. автопрома за автомобили не считаются и такое мнение у сервисменов не только в России и СНГ но и в весьма благополучной Финляндии, друзья проживающие и обладающие пресловутым С-5 в оной благославенной стране рассказывали какие рожи корчат финские сервисмены при виде С-5-го на мой же вопрос: "а зачем ты С-5-го купил?" последовал ответ: "вот я и сам думаю зачем, больше в жизни не куплю французсский автомобиль" (по моей подсказке "итальянцы" тоже отпали)

Самые неудачные конструкторы: кубок конструкторов
#331
Отправлено 23 January 2012 - 20:45
#332
Отправлено 24 January 2012 - 07:25
Не могу понять : Это у Вас раздвоение личности или у меня ?
Ещё раз спрашиваю : С чего такие Ваши выводы по отношению ко мне ?
выводы основаны на опыте ремонта и обслуживания самых различных автомобилей и технологического транспорта и спецтехники а так же на опыте работы в автосервисе как в Москве так и в Мурманской области
#333
Отправлено 24 January 2012 - 07:34
Игорь, если у Вас нет ключей скажем типа "трокс" то откруть болт под такой ключь весьма проблематично хотя и возможно, так что это вполне весомый аргумент или допустим ключ на 15 или 16 тож не у каждого автогубителя (автолюбителя) есть.Это не аргумент.
#334
Отправлено 24 January 2012 - 07:42
ну так если не искать повод для смеха (в том числе и над собой) то впору брать лопату и идти закапываться, а вообще советую обратить внимание на манеру общения дальнобойщиков и в коллективах АТЦ небольших предприятий думаю найдёте для себя много нового и интересногоСпасибо, хорошо сказали. Как в классике: "Я, человек, измученный "нарзаном". Ценю Ваше чувство юмора.
#335
Отправлено 24 January 2012 - 09:33
выводы основаны
Dvulikiy , я не обсуждаю то , на чём основаны Ваши выводы . Перечитайте пожалуйста посты #322 и #324 . В качестве вопроса я привёл текст из Вашей же цитаты .
Из этого Вы сделали вывод , что я не сам ремонтирую свои машины и палкой меня от Ситроена не отгонишь не смотря на то , что будто бы они не "айс" .
Вы так решили на основании чего ? Почему Вы мне это приписываете ?
Будьте пожалуйста внимательны к своему собственному тексту , к тому что сами пишете .
Сообщение отредактировал Жорик Life: 24 January 2012 - 09:35
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#336
Отправлено 24 January 2012 - 11:14
Dvulikiy , я не обсуждаю то , на чём основаны Ваши выводы . Перечитайте пожалуйста посты #322 и #324 . В качестве вопроса я привёл текст из Вашей же цитаты .
Из этого Вы сделали вывод , что я не сам ремонтирую свои машины и палкой меня от Ситроена не отгонишь не смотря на то , что будто бы они не "айс" .
Вы так решили на основании чего ? Почему Вы мне это приписываете ?
Будьте пожалуйста внимательны к своему собственному тексту , к тому что сами пишете .
Сударь, это Вы НЕ внимательно прочитали мой пост (который кстати был адресова не Вам), а посте было сказано что даже в благополучной Финлянди народ отказывается от владения и последующего приобретения изделий французского ведропрома (и итальянского тоже) в массе своей автопрак Финлядии как частный так и государственный состоит из немецких, шведских и японских автомобилей в меньшей степени отечественных (финских) (в основном лесовозы, щеповозы и саосвалы SISU с дизелями Cummins) доля же французских автомобилей в стране ничтожно мала.
Так, же ничтожно мала диллерская сеть французских автоконцернов (не более 10 на всю страну РСА и RENAULT вместе взятых)
#337
Отправлено 24 January 2012 - 11:46
Это понятно. Но, согласитесь, если у меня нет "Торксов" и иного нынче распространенного инструмента (например, головок-"звездочек"), то грош мне цена, как механику.Игорь, если у Вас нет ключей скажем типа "трокс" то откруть болт под такой ключь весьма проблематично хотя и возможно, так что это вполне весомый аргумент или допустим ключ на 15 или 16 тож не у каждого автогубителя (автолюбителя) есть.
Знаком, знаю. По рации на трассе порой такого наслушаешься...ну так если не искать повод для смеха (в том числе и над собой) то впору брать лопату и идти закапываться, а вообще советую обратить внимание на манеру общения дальнобойщиков и в коллективах АТЦ небольших предприятий думаю найдёте для себя много нового и интересного
#338
Отправлено 24 January 2012 - 12:32
посте было сказано что даже в благополучной Финлянди народ отказывается от владения и последующего приобретения изделий французского ведропрома (и итальянского тоже) в массе своей автопрак Финлядии как частный так и государственный состоит из немецких, шведских и японских автомобилей
В благополучной стране с продажей автомобилей 100000 шт. в год на все марки, держать своё представительство бессмысленно, однако они там присутствуют http://www.peugeot.fi/. И можно удивить статистику продаж в Финляндии по маркам? В своё время приходилось выполнять работы для Nokian у которых корпоративным автомобилем были Peugeot 407.
Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 24 January 2012 - 12:33
#339
Отправлено 24 January 2012 - 15:52
Пятый год "юзаю" второй подряд французский авто . Что в них такого , что : ???
просто Вы его не сами ремонтируете, убеждать Вас отказаться от изделий лягушачего автпрома в мои цели не входит, как говорится на вкус и цвет (далее по тексту), только вот незадача, если Вы фанат изделий фрнацузского ведропрома то тогда не жалуйтесь на нюансы конструкции, это знаетели как то не логично получается от ситроена Вас палкой не отгонишь, а автомобиль не "айс" с Ваших слов
Вы мою цитату включили в свой ответ . Вы отвечали мне или не мне ?
Четвёртый раз спрашиваю : Почему Вы решили , что я не сам ремонтирую свои автомобили ? И почему меня палкой не отгонишь , а автомобиль не "айс" с моих слов ? Где Вы увидели мои слова про это ???
Сообщение отредактировал Жорик Life: 24 January 2012 - 16:07
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#340
Отправлено 24 January 2012 - 20:45
Да не убивайтесь Вы так. Просто человек сам запутался. Бывает.Dvulikiy , вот ваш #324 пост . Этим постом Вы отвечали мне . Или не мне ?
Вы мою цитату включили в свой ответ . Вы отвечали мне или не мне ?
Четвёртый раз спрашиваю : Почему Вы решили , что я не сам ремонтирую свои автомобили ? И почему меня палкой не отгонишь , а автомобиль не "айс" с моих слов ? Где Вы увидели мои слова про это ???
#341
Отправлено 24 January 2012 - 20:51
Да мелочь , конечно . ))) Алилуйя .Да не убивайтесь Вы так. Просто человек сам запутался. Бывает.
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#342
Отправлено 25 January 2012 - 07:22
Игорь, если Вы автолюбитель то нет смысла смысла покупать полный набор профессионального инструмента ради одноразового использования, да и большинство спец. ключей Вам вообще не потребуется. Да и нет смысла покупать набор (комод) ключей стоимостью 5 тыс евро. для обслуживания одной единственной машины.Это понятно. Но, согласитесь, если у меня нет "Торксов" и иного нынче распространенного инструмента (например, головок-"звездочек"), то грош мне цена, как механику.
Знаком, знаю. По рации на трассе порой такого наслушаешься...
Что же касаемо преговоров дальнобойщиков по рации то как пример общения коллег между собой приводить оные переговоры не совсем правильно т. к. по рации дальнобойщики в основном обмениваются информацией о дорожной обстановке, обсуждают рабочие вопросы и матерят нерадивых водителей. Человеческое общение у дальнобойщиков как правило происходит вне эфира на стоянках, отстойниках и в кафешках. И как я писал выше Вам не помешает ознакомится с манерой общения в автотранспортных цехах небольших предприятий с парком до ста-стапятидесяти единиц техники.
#343
Отправлено 25 January 2012 - 07:46
Dvulikiy , вот ваш #324 пост . Этим постом Вы отвечали мне . Или не мне ?
Вы мою цитату включили в свой ответ . Вы отвечали мне или не мне ?
Четвёртый раз спрашиваю : Почему Вы решили , что я не сам ремонтирую свои автомобили ? И почему меня палкой не отгонишь , а автомобиль не "айс" с моих слов ? Где Вы увидели мои слова про это ???
Сударь, Ваши посты за Вас и говорят что Вы не компетентны в вопросах обслуживания и ремонта автомобилей, вывод же что Вы являетесь фанатом французского автоопрома и палкой вас от автоизделий французов не отгонишь вытекает из Вашей же фразы: "Пятый год "юзаю" второй подряд французский авто".
Соглашусь что фпанцузы делают машины комфортабельные, но не соглашусь что они (машины) практичные в техническом плане.
Сообщение отредактировал nazildar: 25 January 2012 - 12:29
#344
Отправлено 25 January 2012 - 08:02
#345
Отправлено 25 January 2012 - 11:47
опыт имею и достаточно богатый учился на практике но при этом почитывал разную серьёзную литературу и не только по автомобилям но по судовым двигателям тоже (там дилетантов на много меньше чем в области авторемонта) свой 5-ый разряд автомеханика (по старому автослесаря) заработал путём производственного обучения со всеми вытекающимиDvulikiy, Похоже ты имееш опыт в ремонте и обслуживании авто. Имееш ли образование в этой области? Не курсы по конкретной модели а именно общее образование. Как ты относишся к этому? Достаточно ли самостоятельно научиться производить ремонт или необходимо еще и теорию знать? Спрашиваю как человека знающего эту сферу деятельности.
#346
Отправлено 25 January 2012 - 12:30
на досуге почитайте правила форума, постарайтесь не давать оценку личности и умений собеседника
это кстати касается всех участников этой интересной беседы.
Сообщение отредактировал nazildar: 25 January 2012 - 12:39
если в споре я вооружен логикой, фактами и здравым смыслом, то тогда у меня нет шансов...
#347
Отправлено 25 January 2012 - 13:27
Dvulikiy, просьба выражаться поаккуратнее.
на досуге почитайте правила форума, постарайтесь не давать оценку личности и умений собеседника
это кстати касается всех участников этой интересной беседы.
Позвольте узнать где я давал оценки личностей собеседников? Ежели Вы на счёт обращений Сударь, Уважаемый, Господин, то тут Вы в корне не правы считая такие обращения оскорбительными. Ежели Вы, про то что почитателя форанцузского ведропрпома назвал фанатом, то тут тоже ни чего оскорбительного нет футбольные фанаты ведь не обижаются когда их фанатами называют, да и сами себя назвают фанатами.
Что, касаемо оценок личности то я их не давал, и нету ни чего зазорного признать свою некомпетентность в вопросах в которых ты некомпетентен, так же как нет ни чего унизительного в том чтоб указать человеку на его некомпетентность в тех вопросах которые он знает весьма поверхностно, и такое указание ни в коей мере не оценивает личность как таковую.
Позволю себе дать, Вам, один совет: Ни когда не принимайте решений под воздействием эмоционального импульса, просто попытайтесь рассмотреть ситуацию с другой точки зрения, в данном случае с точки зрения оппонента.
#348
Отправлено 25 January 2012 - 13:53
Позволю себе дать, Вам, один совет:
Dvulikiy , Вам как "советчику" уже дали определение в сообщении #340 . Перечитайте его внимательней .

Сообщение отредактировал Жорик Life: 25 January 2012 - 13:54
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#349
Отправлено 25 January 2012 - 14:22
Dvulikiy , Вам как "советчику" уже дали определение в сообщении #340 . Перечитайте его внимательней .
Сударь, последний мой пост посвящался не Вам и совет Игорь Козлов давал Вам так что будьте добры следовать данному Вам совету, тем более что Игорь для Вас авторитет непрерикаемый.
#350
Отправлено 25 January 2012 - 14:44
Опять - двадцать пять ...Сударь, последний мой пост посвящался не Вам и совет Игорь Козлов давал Вам так что будьте добры следовать данному Вам совету, тем более что Игорь для Вас авторитет непрерикаемый.
Если Вы отвечали , полностью цитируя меня - Вы отвечали кому ?
P.S. Игорь Козлов - авторитет . Не скажу , что "не пререкаемый" .
Но он хотя-бы не считает зазорным признавать прилюдно свои ошибки , в отличие от Вас .
Сообщение отредактировал Жорик Life: 25 January 2012 - 14:52
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#351
Отправлено 25 January 2012 - 17:56
Позвольте узнать где я давал оценки личностей собеседников? Ежели Вы на счёт обращений Сударь, Уважаемый, Господин, то тут Вы в корне не правы считая такие обращения оскорбительными. Ежели Вы, про то что почитателя форанцузского ведропрпома назвал фанатом, то тут тоже ни чего оскорбительного нет футбольные фанаты ведь не обижаются когда их фанатами называют, да и сами себя назвают фанатами.
Что, касаемо оценок личности то я их не давал, и нету ни чего зазорного признать свою некомпетентность в вопросах в которых ты некомпетентен, так же как нет ни чего унизительного в том чтоб указать человеку на его некомпетентность в тех вопросах которые он знает весьма поверхностно, и такое указание ни в коей мере не оценивает личность как таковую.
Позволю себе дать, Вам, один совет: Ни когда не принимайте решений под воздействием эмоционального импульса, просто попытайтесь рассмотреть ситуацию с другой точки зрения, в данном случае с точки зрения оппонента.
Вы через раз говорите о ведропроме, тем самым можно сказать "задевая" их пользователей. Ладно речь когда о развалюхах, но об автопроме по нац признаку????
#352
Отправлено 25 January 2012 - 19:08
Сударь, при чём ту национальный признак? я не говорил что нация повинна в том что автопром является ведропромом, я говорю о качестве изделей выпускаемых т.н. автопромомВы через раз говорите о ведропроме, тем самым можно сказать "задевая" их пользователей. Ладно речь когда о развалюхах, но об автопроме по нац признаку????
просто назвал вещи своими именами если таз (в котором моют и стирают) назвать корытом то корытом он от этого не станет а так и останется тазом
так и тут от того что автопомойку будут называтьт автомобилем автомобилем она не станет
Опять - двадцать пять ...
Если Вы отвечали , полностью цитируя меня - Вы отвечали кому ?
P.S. Игорь Козлов - авторитет . Не скажу , что "не пререкаемый" .
Но он хотя-бы не считает зазорным признавать прилюдно свои ошибки , в отличие от Вас .
свои ошибки я признаю а вот Вы увы наистаиваите на своей ошибки искренне веря что Ваше мнение по данному вопросу истина в последней инстанции
#353
Отправлено 25 January 2012 - 19:13
а вот Вы увы наистаиваите на своей ошибки искренне веря что Ваше мнение по данному вопросу истина в последней инстанции
При чём тут истина ? При чём тут инстанции ?
Вы русский язык хорошо понимаете ?
Я Вас прямо спросил : Кому вы отвечали тем постОм , в котором дословно процитировали мои слова ? Вы можете ответить прямо , без обиняков ?
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#354
Отправлено 25 January 2012 - 19:44

#355
Отправлено 25 January 2012 - 21:22
Простите, но #340 я обратил именно к Вам, Dvulikiy. Похоже, вы вновь запутались. Перечитайте внимательно.Сударь, последний мой пост посвящался не Вам и совет Игорь Козлов давал Вам так что будьте добры следовать данному Вам совету, тем более что Игорь для Вас авторитет непрерикаемый.
И еще, простите, добавлю. Ваша манера общения на самом деле унизительна для многих пользователей. Здесь не то общество, где принято восхваляться своим профессионализмом. Есть конкретные замечания - озвучьте их. Только не надо впадать в бредни типа того, что из-за отсутствия маленькой дырочке в клапане термостата разопрет двигатель. Как я писАл Вам в "личке", опыт есть, но непременно стоит подтянуть к этому опыту теоретические знания. Уж простите, проболтался. Но нельзя же так унижать своих собеседников!
Господа модераторы! Прошу обратить на эту личность под именем Dvulikiy особое внимание.
Сообщение отредактировал Игорь Козлов: 25 January 2012 - 21:36
#356
Отправлено 25 January 2012 - 21:31
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#357
Отправлено 25 January 2012 - 21:38
Нет, я просто подготовился к завтрашнему дню.Игорь , Вы изменились в лице .)))
#358
Отправлено 25 January 2012 - 21:52
Сударь, при чём ту национальный признак? я не говорил что нация повинна в том что автопром является ведропромом, я говорю о качестве изделей выпускаемых т.н. автопромом
просто назвал вещи своими именами если таз (в котором моют и стирают) назвать корытом то корытом он от этого не станет а так и останется тазом
так и тут от того что автопомойку будут называтьт автомобилем автомобилем она не станет
Есть, как минимум другие мнения, при этом они не связаны с тем, чтобы назвать изделия чьей то промышленности ведрами.
Если бы Вы бухали с кем то на кухне, то да, можно называть вещи своими именами, а здесь вполне достаточно, по моему просто отметить недостатки, на ваш взгляд которые.
Сообщение отредактировал alex78: 25 January 2012 - 21:54
#359
Отправлено 25 January 2012 - 21:55
Надо бы напомнить .
Бывает , что ещё ничего не успел сказать , а тебя уже неправильно поняли .
#360
Отправлено 25 January 2012 - 22:57
Нет, я просто подготовился к завтрашнему дню.
Подготовился к дежурствуА мужики-то не знают ... (с)
Надо бы напомнить .